Locutor:
Bienvenidos al Instituto Salk Donde comienzan las curas podcast, donde los científicos hablan sobre descubrimientos revolucionarios con sus anfitriones Allie Akmal y Brittany Fair.
Feria de Bretaña:
Estoy aquí hoy con el Dr. Reuben Shaw. Es profesor en el Laboratorio de Biología Molecular y Celular y director del Centro de Cáncer de Salk. Su laboratorio se enfoca en aprovechar nuestro conocimiento del metabolismo y la diabetes para apuntar a las líneas de combustible de las que depende el cáncer. Bienvenido a Donde comienzan las curas. Dra. Shaw.
Rubén Shaw:
Gracias por su atención.
Feria de Bretaña:
Y solo para comenzar aquí, ¿puede contarme un poco sobre su camino para convertirse en investigador del cáncer?
Rubén Shaw:
Me especialicé en biología cuando era estudiante universitario y tuve la suerte de trabajar en un laboratorio de investigación que estaba comenzando a estudiar algunos de los primeros genes relacionados con el cáncer. Y una de las novedades explosivas y emocionantes que surgieron en los años ochenta fue que los genes de las enfermedades, genes únicos que controlaban y eran responsables de todo tipo de enfermedades hereditarias como los genes del cáncer de mama, BRCA1, BRCA2, también, otros tipos de enfermedades hereditarias formas de cáncer, recién se estaban descubriendo. Estas cosas se estaban descubriendo en tiempo real. Ni siquiera estaban en el libro de texto todavía. No podía creer lo emocionante que era. Tuvieron la buena fortuna de pasar un par de años mientras yo tomaba clases, pero básicamente para el estudio del trabajo, trabajé en un laboratorio de investigación durante los últimos dos años y durante dos o tres veranos mientras era estudiante universitario y luego me fui. a partir de ahí, me mudé a Boston y comencé mi carrera de posgrado.
Feria de Bretaña:
Y fuiste a la escuela de posgrado para trabajar en genes del cáncer en el MIT. Luego te quedaste en Boston para tu posdoctorado en un laboratorio de la facultad de medicina de Harvard. Esta vez trabajando en un nuevo gen que se encuentra alterado en el cáncer de pulmón.
Rubén Shaw:
Sí, realmente había estado persiguiendo con determinación este proyecto principal en el que había elegido trabajar durante años, pero técnicamente no podía descubrir cómo desentrañar, cómo descifrar, cómo funcionaba esta enzima en particular. La enzima en la que estaba trabajando es un gen que está alterado en aproximadamente una cuarta parte de los cánceres de pulmón humanos.
Feria de Bretaña:
¿Y cuál era el nombre de la enzima?
Rubén Shaw:
Se llama LKB1. Es una enzima que tiene una actividad particular llamada actividad quinasa. Una quinasa es un tipo de penetración que pasa un grupo químico mientras el fosfato a un sitio específico en otra proteína.
Feria de Bretaña:
Las quinasas son un tipo de interruptor molecular, algunas de las cuales activan o desactivan el cáncer. El Dr. Shaw continuó su trabajo para comprender LKB1 durante sus estudios posdoctorales.
Rubén Shaw:
Yo ya era un postdoctorado cuatro años y medio. Entonces, o iba a descifrar lo que hizo esa enzima en el próximo año, o simplemente nunca lo descifraría.
Conocía otros dos laboratorios importantes en el mundo, y estaban tratando de descifrarlo usando métodos diferentes a los que yo estaba haciendo, pero tampoco pudieron descifrarlo en absoluto. Era solo que esta enzima particular que combate el cáncer era esquiva.
Feria de Bretaña:
Entonces, ¿pudiste descifrarlo?
Rubén Shaw:
Pude descifrarlo. Fue el descubrimiento de que lo central a lo que este gen anticancerígeno pasaba directamente la señal. Y estaba regulando no era una enzima oscura, nunca pensada. Se llama AMPK y, por separado, se sabía que lo activaba el fármaco para la diabetes tipo II más utilizado en el mundo, la metformina. Nadie sabía por qué la metformina funcionaba en absoluto. Y esto parecía ser que podría representar una parte importante de por qué la metformina era un buen fármaco y sigue siendo un fármaco tan importante.
Feria de Bretaña:
Entonces, está diciendo que este gen anticancerígeno LKB1 y el fármaco metformina actúan como interruptores en la misma ruta metabólica, lo que significa que encontró un vínculo metabólico entre la diabetes y el cáncer.
Rubén Shaw:
Y recuerdo estar en el cuarto oscuro donde desarrollas estas películas. Y entonces es una luz roja. Es menos como, ya sabes, es como una luz negra, pero las luces solo son rojas. Y yo estaba sentado allí esperando a que saliera. Y en ese punto, tú también son como cuatro años y medio. Entonces, en cualquier caso, salió la película y la miré y simplemente no podía creer el resultado. Fue una de las cosas más en blanco y negro que he encontrado en mi carrera. Y sabía el impacto potencial de lo que había en esa película. Y de hecho me quedé allí durante un largo conjunto de minutos, asegurándome de mirarlo de la manera correcta, todo estaba alineado de la manera correcta. Y luego yo, como que supe ese día. Me quedé en la oscuridad y solo dije que estaba como, sí, esto es verdad. Incluso si a otras personas también les parece que nadie va a creerlo, nadie va a creer esto.
Este gen del cáncer regulaba este metabolismo, el gen antidiabético. Y como predije ese día en el cuarto oscuro, la gente realmente odiaba esta idea. Intentamos publicarlo en una revista muy destacada. Y, eh, las críticas que recibimos fueron, de hecho, en el sentido de esto no puede ser, no puedo entender qué tiene de malo este documento, pero esto es literalmente imposible que una tarjeta lleve, respete un feed, una lucha contra el cáncer. enzima es como regular esta quinasa metabólica. Como absolutamente no. Y resulta que no pudimos superar esa opinión de personas prominentes. Mientras tanto, mientras nosotros también tratábamos de combatirlo, publicaron en esa revista. Salió a otros más pequeños. Y, de hecho, una de las primeras revistas en línea del mundo de un equipo de dos famosos investigadores diferentes en Escocia. Así que también lo encontraron por un enfoque completamente diferente.
Feria de Bretaña:
¿Y cómo fue entonces, después de todo este tiempo, tuviste este asombroso descubrimiento que luego no pudo ser publicado? Y además de eso, ¿que alguien más publique lo que encontró?
Rubén Shaw:
Esa fue una caída dura. No te voy a mentir. Esa fue una caída muy, muy dura. Así que pensé, sí, está bien, está bien. Así es, esto es un gran descubrimiento. Realmente es cierto. Así que voy a seguir tratando de probar y probar todas las ramificaciones de esto. Si esto es cierto, el LKB, esta enzima que combate el cáncer, activa esta enzima que combate la diabetes, ¿significa eso que el gen antidiabético tiene algo que ver con el cáncer? Y por el contrario, ¿podría ser que esta enzima que combate el cáncer tenga algo que ver con la diabetes y el metabolismo? Entonces, lo siguiente que descubrí, mientras aún estaba en Boston, fue usar ratones, podíamos aislar los tumores y estudiarlos, pero comencé a observarlos específicamente en el hígado y en el músculo, de la misma manera que las personas con diabetes o el campo de la fisiología del ejercicio haría para ver, ¿es cierto que esta enzima que combate el cáncer tiene algo que ver con el ejercicio o la diabetes? Pero encontré la respuesta y fue un rotundo sí. Y ese artículo salió en una revista importante. Así que entré en el mercado laboral un año después.
Feria de Bretaña:
¿Y qué te trajo a Salk?
Rubén Shaw:
La razón por la que vine a Salk fue muy sencilla. Fue esa idea de atravesar disciplinas y atravesar diferentes tipos de conocimiento para buscar, eh, las respuestas por cualquier medio necesario. Entonces, conocer este tipo de detalles de cómo las células sobreviven al hambre y sobreviven a diferentes tipos de ataques terapéuticos, ese es un enfoque importante de mi laboratorio ahora, que surge de unos 15 años más tarde, seguimos decodificando más y más cómo esta enzima AMPK y otras enzimas como esta reprograman la célula para adaptarse a diferentes entornos. Y luego tratar de encontrar formas de desarrollar nuevas terapias, para activar o desactivar esas piezas clave en el momento adecuado para combatir tanto el cáncer como la diabetes. Eso es lo que me mantiene despierto por la mañana sabiendo que vamos a descubrir cosas que nadie sabe, y algunas de ellas conducirán a nuevas terapias.
Feria de Bretaña:
También eres el director de la Centro de Cáncer Salk. ¿Puedes contarme un poco sobre eso?
Rubén Shaw:
Sí. Entonces, la sal es uno de los siete llamados centros de cáncer del NCI dedicados a la investigación básica. Entonces, el NCI es el Instituto Nacional del Cáncer. Ese es el brazo de la investigación financiada por el gobierno federal, la investigación biomédica, que se dedica al cáncer. Ser el director significa que usted está a cargo de acorralar y mantener el interés en torno a ciertas áreas dedicadas a ese amplio tema del cáncer. Es muy difícil recibir y mantener esta designación del NCI. Este es el sello de aprobación de la buena limpieza. Entonces, el Salk, en realidad fuimos uno de los primeros centros de cáncer designados en todo el país. Cuando este sistema fue creado por primera vez por el entonces presidente Nixon en 1971. Los periódicos decían: “Nixon declara la guerra al cáncer”.
Grabación de Nixon:
“También pediré una asignación de $100 millones adicionales para lanzar una campaña intensiva para encontrar la cura para el cáncer. Ha llegado el momento en Estados Unidos en el que el mismo tipo de esfuerzo concentrado que dividió el átomo y llevó al hombre a la luna se destine a vencer esta temible enfermedad”.
Rubén Shaw:
Entonces, hemos tenido financiamiento del Centro de Cáncer del NCI durante 46, casi 47 años. Así que ahora llevo la antorcha para asegurarme de que los esfuerzos de Salk en el cáncer y la investigación del cáncer permanezcan a la vanguardia en las próximas décadas. Ese es realmente mi mandato.
Feria de Bretaña:
¿Y también estás guiando al Iniciativa para vencer el cáncer?
Rubén Shaw:
Soy. Esa es otra nueva iniciativa científica específica. Vamos a enfrentarnos a cinco de las formas de cáncer más mortales del mundo y de los países. Y estamos específicamente recaudando fondos, pero creando conciencia sobre cuáles son las opciones de tratamiento actuales para esos cinco. Uh, y luego realmente tratar de acelerar y mejorar nuestros esfuerzos de investigación y nuestras asociaciones para perseguir esas cinco formas de cáncer.
Esos son el cáncer de páncreas, el glioblastoma, el cáncer de mama triple negativo, el cáncer de ovario y el cáncer de pulmón. Pero la razón por la que dejamos de lado esos cinco, eh, es porque el, eh, porcentaje de muertes por ellos no ha mejorado mucho en comparación con algunas de las otras formas de cáncer para las que ha habido al menos un progreso modesto. Uno de los mayores problemas es que no hay detección. No tienes forma de saberlo. Y en realidad tienes estos tumores dentro de tu cuerpo durante más de una década antes de que tengas algún síntoma.
Sin embargo, lo que estamos a punto de hacer es adoptar un enfoque multidisciplinario para atacar estos tipos específicos de cáncer. Podemos aprovechar nuestro conocimiento decodificando estas vías bioquímicas de inanición para atacar cánceres y atacar necesidades metabólicas únicas, efectivamente necesidades de alimentos, eh, que los tumores tienen otro de los enfoques para combatir la inflamación, que es un sello distintivo de muchos tipos de cáncer. , especialmente ciertas formas de cáncer de mama, especialmente cáncer de colon. Y otro enfoque en el que Salk ha tenido un gran éxito histórico es en la decodificación de los genes que sustentan las diferentes formas de cáncer. Finalmente, un enfoque más nuevo, que es muy emocionante dentro del cáncer, es el descubrimiento en la última década, en realidad, de formas concretas de aprovechar el sistema inmunitario para atacar los propios tumores. Sin embargo, resulta que las células cancerosas desarrollan mecanismos para evitar deliberadamente esa autorrevelación de la célula tumoral al sistema inmunitario.
Feria de Bretaña:
Hmmmm se están escondiendo.
Rubén Shaw:
Sí. es sigilo Lo que Salk hace es realmente un grupo de expertos donde personas con diferentes conocimientos en un entorno pequeño, con vista al Océano Pacífico, se reúnen y hacen una lluvia de ideas y hacen experimentos en la intersección de campos. Pero creo que eso es lo que mejor hace el Salk: simplemente persigue las cuestiones científicas hasta el final y luego cruza los límites. Ahí es donde vamos tropezando con esas líneas, saltando al siguiente campo y escalando la siguiente montaña. Éso es lo que hacemos. Y eso es lo que seguiremos haciendo. Por lo tanto, estoy emocionado por el futuro del Salk Cancer Center y estoy muy emocionado por los próximos dos años en la Iniciativa Conquering Cancer. Bueno, muchas gracias,
Feria de Bretaña:
Gracias, Dr. Shaw, por compartir su historia de cómo se convirtió en científico. Y gracias por contarnos sobre su laboratorio y la Iniciativa para vencer el cáncer. Um, estoy muy emocionado de ver lo que sale de todo.
Rubén Shaw:
Muchas gracias. Cuidarse.
Locutor:
Únase a nosotros la próxima vez para obtener más ciencia Salk de vanguardia. En Salk, científicos de renombre mundial trabajan juntos para explorar ideas grandes y audaces, desde el cáncer hasta el Alzheimer. Envejecimiento ante el cambio climático. Donde comienzan las curas es una producción de la Oficina de Comunicaciones del Instituto Salk. Para obtener más información sobre la investigación discutida hoy, visite el podcast Salk dot EDU slash.
