01;00;08;21 – 01;00;35;24
VO Victoria
Bienvenidos a "Beyond Lab Walls", un podcast del Instituto Salk. Únanse a las presentadoras Isabella Davis y Nicole Mlynaryk en un viaje tras bambalinas de este reconocido instituto de investigación en San Diego, California. Los llevamos al interior del laboratorio para que escuchen los últimos descubrimientos en neurociencia de vanguardia, biología vegetal, cáncer, envejecimiento y más. Exploren el fascinante mundo de la ciencia mientras escuchan las historias de las brillantes mentes que hay detrás de él.

01;00;35;27 – 01;00;49;12
VO Victoria
En Salk, desvelamos los secretos de la vida misma y los compartimos más allá de las paredes del laboratorio.

01;00;49;14 – 01;01;08;15
Isabella
Hoy le damos la bienvenida a Laura Mainz, bióloga especializada en cáncer que dedica su tiempo en el Instituto Salk a estudiar un proceso de muerte celular programada llamado autofagia en el contexto de la iniciación de tumores. Bienvenida al podcast, Laura. Empecemos por el principio. ¿Dónde naciste y te criaste?

01;01;08;17 – 01;01;24;25
Laura
Nací y crecí en Alemania, en la zona del centro-oeste, cerca de la frontera con Bélgica y los Países Bajos, en un pueblito muy pequeño. Éramos solo 2000 personas. También había muchos granjeros alrededor, así que probablemente tantas personas como vacas, diría yo.

01;01;24;27 – 01;01;32;17
Isabella
¿Todo lo de la granja te hizo pensar en ciencia, animales y plantas, o era algo que tenías en mente cuando eras más joven?

01;01;32;20 – 01;01;48;12
Laura
En realidad no. Quiero decir, siempre sentí curiosidad por el cuerpo humano, especialmente cuando empecé. La biología vegetal realmente no era lo mío. Me resultaba demasiado aburrida. Siempre fue el cuerpo humano lo que me interesó.

01;01;48;17 – 01;01;56;03
Isabella
Entonces, ¿en qué momento te diste cuenta, mientras estudiabas, de que quizás querías dedicarte a la ciencia más en serio?

01;01;56;06 – 01;02;22;28
Laura
Al principio, pensé que estudiar medicina sería mi camino a seguir. Y luego, cuando estaba en la secundaria, hice dos pasantías. Mi escuela requería una, pero yo hice dos. Una en un hospital y luego otra en una compañía farmacéutica cercana. Y me di cuenta de que trabajar en un laboratorio es más interesante para mí.

01;02;22;28 – 01;02;43;27
Laura
Y esa también fue la primera vez que usé una pipeta. Y entonces pensé, está bien, realmente me gustaría estudiar biología. Y apliqué a un montón de universidades diferentes. Y también disfruté mucho la biología en la escuela. También las matemáticas, que a mucha gente le desagradan.

01;02;43;29 – 01;02;52;12
Isabella
Así que fuiste a la universidad, sabías lo que querías hacer y era algo así como biología. ¿Cuándo empezó a convertirse más en biología del cáncer?

01;02;52;15 – 01;03;30;09
Laura
Así que cuando estudié biología, claro, te dan una introducción general y todo. Y señaló que me interesaba el cáncer desde relativamente temprano. Me enfoqué en biología molecular, genética humana. Esas fueron mis dos especialidades en mi pregrado. Y luego por qué me metí en biología del cáncer especialmente, y cada vez que profundizaba en algo, diría que probablemente me di cuenta, quizás en retrospectiva, de por qué hice esto.

01;03;30;11 – 01;03;59;21
Laura
Así que, mi, mi padre fue diagnosticado con mieloma múltiple cuando yo estaba en la escuela secundaria. Y, por supuesto, fue un gran golpe para nuestra familia. Ahora, diría que hice esto o estudié, especialmente biología del cáncer, porque es la forma en que lidio con todo el mensaje que recibimos en nuestra familia, porque me sentí muy impotente en ese momento cuando recibimos ese diagnóstico, y realmente no sabía qué debía hacer.

01;03;59;24 – 01;04;24;14
Laura
Y tampocó tenía todo el conocimiento. Quiero decir, cuando el doctor nos dijo que tiene mieloma múltiple, yo le dije, ¿qué? Nunca, jamás había oído hablar de eso. Y cometí el error que en realidad nunca debes cometer. Lo busqué en internet. Encontré Wikipedia y decía la tasa de supervivencia a cinco años, que ya no era el caso.

01;04;24;14 – 01;04;43;23
Laura
Realmente no estaba al día con la declaración en Wikipedia y sí, sentí que el conocimiento me ayuda en el futuro a lidiar con la situación, sea lo que sea que venga después.

01;04;43;25 – 01;04;58;09
Laura
Pensó nueve años. Definitivamente es más de lo que nos dijo Wikipedia. Pero era un luchador.

01;04;58;11 – 01;05;10;01
Isabella
Y en ese momento, ¿consideraste dedicarte a la oncología y aún pensabas en la medicina en general, o estabas pensando más en investigación y desarrollo de fármacos?

01;05;10;01 – 01;05;46;12
Laura
Para mí, seguir una carrera académica era algo que nunca cuestioné realmente hasta, diría yo, el año pasado. De hecho, comencé a ser voluntaria en una organización sin fines de lucro aquí en San Diego. Se llama Leukemia Lymphoma Society y hago alcance a pacientes para ellos. Y también el año pasado tuve la oportunidad de hacer defensa de intereses, especialmente para el cáncer pediátrico. Y eso es algo que realmente nunca imaginé disfrutar haciendo alcance a pacientes, trabajando con pacientes, haciendo defensa de intereses.

01;05;46;13 – 01;06;20;11
Laura
Así que eh, estoy en el punto de mi vida en el que necesito averiguar si la academia o trabajar en un campo académico es todavía lo que me gustaría hacer en el futuro. O tal vez dar un pequeño giro hacia trabajar más con pacientes. Me imagino, por ejemplo, trabajando en ensayos clínicos, algo que realmente me interesaría, pero la verdad es que disfruto mucho lo que estoy haciendo ahora. Estas son solo ideas que tengo para mi próximo paso, mi próxima meta.

01;06;20;13 – 01;06;24;08
Isabella
Entonces, ¿cómo terminaste en San Diego?

01;06;24;11 – 01;06;50;23
Laura
Me enteré de Salk cuando estaba en mi licenciatura, en mi pregrado, e hice mi tesis de licenciatura en un laboratorio que tenía una colaboración con una compañía farmacéutica aquí en San Diego, y el investigador principal de ese laboratorio también me ofreció, si quería hacer parte de mi tesis aquí en San Diego, en esa compañía. Esa fue, por supuesto, una oferta enorme para mí como estudiante de pregrado.

01;06;50;26 – 01;07;17;20
Laura
Así que investigué sobre la compañía y también sobre la ciudad y lo que había alrededor, y descubrí lo de Salk. Me fascinó mucho ese instituto, y me dio una vibra muy positiva sobre cómo se hace la investigación y lo bien que se hacen nuestras colaboraciones aquí. Pero luego decidí no aprovechar la oportunidad de ir a San Diego porque esa compañía también tenía problemas financieros.

01;07;17;22 – 01;07;48;09
Laura
Entonces, un año antes de terminar mi doctorado, volví a investigar en ese instituto y busqué en los diferentes laboratorios y luego decidí postularme al laboratorio de Jan Karlseder. Y luego llegué aquí en 2019 para una conferencia, porque simplemente no quería hacer una entrevista por Zoom. Creo que en persona siempre es mejor, y fue el momento perfecto porque él estaba buscando a alguien que ya tuviera experiencia en autofagia.

01;07;48;09 – 01;07;50;16
Laura
En qué trabajé durante mi doctorado.

01;07;50;19 – 01;07;53;06
Isabella
¿Puedes explicar qué es la autofagia?

01;07;53;09 – 01;08;35;13
Laura
Sí. Entonces, para desglosarlo, la autofagia es una vía de reciclaje en nuestro cuerpo. Lo que significa, por ejemplo, que nuestros orgánulos viejos, proteínas viejas o dañadas en nuestro cuerpo, que, digamos, flotan por nuestro cuerpo y probablemente lo dañarían porque ya no son funcionales, necesitan ser capturadas y descompuestas en compartimentos individuales para que, una vez que tengamos estos compartimentos individuales, podamos tomarlos de nuevo y usarlos para construir nuevos orgánulos en nuestro cuerpo, nuevas proteínas que, de nuevo, sean funcionales, saludables y especialmente jóvenes.

01;08;35;16 – 01;09;07;14
Laura
Necesitamos ese proceso de reciclaje para mantener la homeostasis de nuestras proteínas en nuestro cuerpo. De hecho, también podemos aumentar la autofagia. Creo que muchas personas interesadas en el estado físico probablemente ya lo han escuchado, que una vez que ayunas a tu cuerpo, activas la autofagia porque el cuerpo piensa, "ok, necesito reciclar cosas en mi cuerpo para aumentar mi energía, descomponer cosas en mi cuerpo que no son funcionales, que son viejas, que están rotas".

01;09;07;16 – 01;09;26;24
Laura
Ayuno intermitente, es exactamente eso. Así que, básicamente, ayunas tu cuerpo por un período de tiempo específico y eso induce la autofagia y ayuda a reciclar cosas en tu cuerpo que normalmente tienen efectos perjudiciales si se están acumulando en nuestro cuerpo.

01;09;26;26 – 01;09;37;22
Isabella
Oh, qué interesante. Qué bueno que encontraste la especialidad exacta que Jan buscaba en Salk. ¿Fue difícil decidirte a dejar Alemania, o ya esperabas hacer eso después del doctorado?

01;09;37;24 – 01;09;59;01
Laura
Siempre tuve la idea de irme al extranjero en algún momento de mi vida, y cuando terminé mi licenciatura, tuve la sensación de que no estaba lista para hacerlo, me gustaría quedarme un poco más en Alemania. Pero cinco años después, fue todo lo contrario. Así que sentí que, ahora era el momento adecuado. Estaba lista.

01;09;59;01 – 01;10;06;14
Laura
Me gustaría hacer esto. Estoy en el momento y lugar perfectos para asumir ese nuevo reto.

01;10;06;17 – 01;10;12;21
Isabella
¿Vas mucho a tu país? ¿O viajas más por Norteamérica y sus alrededores?

01;10;12;24 – 01;10;41;14
Laura
Claro, siempre quisieras viajar más de lo que en realidad haces. He visitado un par de lugares aquí, especialmente en California. También, antes de venir a San Diego, visité Nueva York con mi familia y luego mi mejor amiga vivió en Pensacola, Florida, por casi dos años, así que ya había estado allí. Y voy a casa probablemente una vez al año, diría, porque es un vuelo largo.

01;10;41;17 – 01;11;08;03
Laura
Y el año pasado estuve muy feliz porque mi familia vino aquí y me visitó por primera vez. Y también mi sobrinita, tiene dos años y medio, y ella también tuvo la oportunidad de verme aquí, y pude pasar mucho tiempo con ella. Eso fue increíble para mí.

01;11;08;05 – 01;11;10;19
Isabella
Ahora que estás en Salk, ¿cómo es tu investigación?

01;11;10;23 – 01;11;47;04
Laura
Así que en el laboratorio en el que trabajo ahora, en general nos interesan los telómeros. Estos son las tapas protectoras de ADN en el extremo de nuestros cromosomas. Y ya sabemos, a través de múltiples años de estudio y basándonos en el trabajo de otros laboratorios, que el genoma se ha acortado durante el envejecimiento. Y también sabemos que el acortamiento de los telómeros induce una cascada de diferentes señales, que incluyen también dos barreras principales conocidas que evitan que una célula sana se convierta en una célula cancerosa.

01;11;47;07 – 01;12;33;12
Laura
Y mi proyecto se está enfocando más en la segunda barrera, más adelante en la vida. Eso se llama crisis replicativa y se caracteriza por inflamación, pero también por muerte celular generalizada. Y con eso, el cuerpo básicamente evita que las células envejecidas o inestables se conviertan en células cancerosas. Así que el cuerpo simplemente se deshace de ellas antes de que algo peor pueda suceder. Y luego, en mi proyecto, establecí un modelo de ratón donde me gustaría entender si esta muerte celular específica de la crisis o si los defectos en esta muerte celular específica de la crisis conducen a una mayor iniciación de tumores.

01;12;33;14 – 01;12;40;05
Isabella
Esa muerte celular específica de crisis de la que habla Laura es la autofagia.

01;12;40;08 – 01;13;16;24
Laura
Esta podría ser la última barrera antes de que una célula se convierta realmente en una célula cancerosa. Esa es la idea de mi proyecto. Y he trabajado en esta célula específica, en esta vía, que es una vía conocida en nuestro cuerpo que también ocurre de forma normal y regular. Básicamente, es una vía que regula la homeostasis de las proteínas. Y ya he trabajado en esa vía durante mi doctorado porque es un tumor conocido que está desregulado en general en las células cancerosas, no solo en las células tumorales tempranas.

01;13;16;26 – 01;13;25;17
Isabella
Mencionaste que estás creando un modelo de ratón. ¿Estás trabajando principalmente con modelos de ratón de cáncer de páncreas o qué tipo de cáncer? ¿O son un par de tipos diferentes?

01;13;25;20 – 01;13;54;07
Laura
Así que en mi proyecto tengo dos enfoques diferentes. Mi modelo de ratón se centra en todo el cuerpo. Significa que tengo ratones que tienen telómeros más cortos con el tiempo, y lo he combinado con el deterioro de la autofagia. Y luego veo qué tumores surgen, o si obtengo un tipo específico de tumor más que otros. ¿Y de dónde surgen los tumores?

01;13;54;08 – 01;14;29;02
Laura
¿Es quizás un órgano específico el que se ve afectado más que otros? Y, además de esto, tengo otro modelo de ratón que se enfoca más en el hígado. Lo que hay que saber específicamente sobre el hígado es que las células hepáticas no se dividen muy a menudo, mientras que todas las demás células de nuestro cuerpo se dividen con relativa frecuencia. Así que intento comparar si lo que veo, quizás en mi modelo de ratón de cuerpo entero, es lo mismo en el hígado, donde tengo células que no se dividen muy a menudo.

01;14;29;04 – 01;14;41;22
Isabella
Oh, interesante. Entonces, ¿usted está analizando este modelo de cuerpo completo y viendo cómo los telómeros acortados y la autofagia pueden afectar el desarrollo del cáncer, y si hay un área particular del cuerpo donde el cáncer es más probable que se desarrolle?

01;14;41;24 – 01;15;08;16
Laura
Aún no lo sé. Yo desarrollé esos modelos y estoy en ese punto en el que los tengo, me tomó tres años llegar ahí. Así que es un experimento a largo plazo, digamos. Estoy en ese punto de mi proyecto donde monitoreo a esos animales y analizaré u obtendré los órganos cuando tenga un ratón enfermo o que ya no esté bien.

01;15;08;16 – 01;15;18;04
Laura
Y luego tomo diferentes partes del cuerpo y veo si surge un tumor en compartimentos específicos de ese cuerpo. Pero aún no estoy ahí.

01;15;18;06 – 01;15;23;00
Isabella
Sí.

01;15;23;02 – 01;15;59;11
VO Victoria
Si estás disfrutando de este episodio de "Beyond Lab Walls", asegúrate de visitar nuestros otros canales en Salt.edu. Allí podrás unirte a nuestro nuevo canal exclusivo de medios, Salk Streaming, donde encontrarás entrevistas con nuestros científicos, videos sobre nuestros estudios recientes y conferencias públicas de nuestros reconocidos profesores. También puedes explorar nuestra galardonada revista, Inside Salk, y suscribirte a nuestro boletín mensual para mantenerte al día sobre el mundo dentro de estas paredes.

01;15;59;14 – 01;16;05;13
Isabella
¿Tu laboratorio y tu trabajo tienen algún punto en común con el laboratorio de Christie Towers? Ya que ellos también están investigando la autofagia.

01;16;05;15 – 01;16;43;01
Laura
Yo diría que soy el primero en nuestro laboratorio que realmente trabaja en la autofagia en sí. Así que un colega mío descubrió el hecho de que las células en crisis, en esta última barrera, mueren a través de la autofagia, que es esta muerte celular específica de la crisis. Así que él lo descubrió y luego yo continué trabajando en esa parte del proyecto. Y como estamos más interesados en la iniciación de tumores, y el laboratorio de Christie Towers está más interesado en cómo una célula tumoral resiste la inhibición de la autofagia.

01;16;43;01 – 01;17;16;01
Laura
Porque la autofagia, de nuevo, es una vía que está desregulada y muy a menudo regulada al alza en las células cancerosas. Así que la idea original era qué pasaría si atacamos la autofagia en estas células. Y las células cancerosas usan la autofagia como una vía de reciclaje para obtener nueva energía. Y la idea es que si atacamos esa vía, ya no pueden generar energía a través de la autofagia y mueren. En general, fue un buen concepto.

01;17;16;01 – 01;17;50;24
Laura
Pero por supuesto que siempre hay células. Son resistentes a eso o activan diferentes vías para compensar la pérdida de autofagia. Así que creo que nuestros dos laboratorios, mi proyecto y el laboratorio de Christie Towers, están interesados en dos partes diferentes. Mientras que nosotros trabajamos más en cómo surge el cáncer, que es algo bastante importante, ella está más interesada en cómo podemos usar la autofagia como terapia y, especialmente, si podemos dirigirla con un segundo golpe una vez que esas han sido atacadas con la inhibición de la autofagia.

01;17;50;27 – 01;17;58;26
Isabella
¿Cuánta superposición encuentra entre su investigación y sus hallazgos, y la investigación y los hallazgos sobre el envejecimiento?

01;17;58;29 – 01;18;25;16
Laura
Es decir, el envejecimiento es una enfermedad relacionada con el cáncer, por lo que una viene con la otra, diría yo. Antes de venir a Salk, no estaba realmente interesado en la muerte o en ninguna enfermedad relacionada con la edad. Siempre he entendido el cáncer y he intentado comprender qué se puede estropear, porque hay tantos procesos en nuestro cuerpo que simplemente van bien.

01;18;25;16 – 01;18;41;11
Laura
No pasa nada o, al menos, los cuerpos siempre pueden lidiar con cualquier, digamos, error. Pero, ¿qué tiene que salir mal para que una célula sana se convierta realmente en una célula cancerosa? Eso me parece súper interesante.

01;18;41;14 – 01;18;46;16
Isabella
¿Y tienes alguna pregunta que te emocione hacer en el futuro?

01;18;46;18 – 01;19;13;08
Laura
Es decir, hacer preguntas... es nuestro negocio diario. La pregunta principal es realmente, ¿por qué este proceso específico o esta muerte celular específica puede ser la última barrera? ¿O hay tal vez algo después donde el cuerpo implementó, tal vez una tercera barrera que no conocemos, que nuevamente previene la transformación de una célula sana a una célula cancerosa?

01;19;13;11 – 01;19;16;29
Isabella
¿Y haces algo más aparte del trabajo de laboratorio?

01;19;17;05 – 01;19;40;20
Laura
Disfruto mucho el equilibrio entre la vida laboral y personal, así que disfruto hacer mi trabajo aquí, pero dedicamos mucho tiempo y horas a nuestro empleo, así que creo que me gusta tener un corte claro a veces de, está bien, trato de desconectar mi cerebro y simplemente irme a casa y hacer otras cosas aparte de la ciencia.

01;19;40;22 – 01;19;46;15
Isabella
¿Cuáles son algunas de tus cosas favoritas para hacer cuando desconectas tu cerebro al final del día?

01;19;46;18 – 01;20;11;27
Laura
En general, me gusta estar activa fuera del laboratorio, así que soy corredora. Voy al gimnasio. Fitness en general. Realmente disfruto ir de excursión con amigos. En general, disfruto mucho las actividades con amigos. También, soy bailarina. Empecé ballet a los siete años, hice un montón de tipos diferentes.

01;20;11;28 – 01;20;39;08
Laura
Hice ballet, jazz, hip hop, moderno. Luego perdí un poco la noción y, una vez que llegué aquí y la pandemia pasó un poco, empecé salsa, salsa cubana, bachata. Así que volví a ello. Eso es algo que realmente disfruto. Y sí, desde el año pasado, el trabajo voluntario, ayudar a otros, siempre fue parte de mi vida.

01;20;39;10 – 01;20;42;10
Isabella
¿Así que todavía puedes hacer todas las posiciones de ballet?

01;20;42;10 – 01;20;55;13
Laura
Puedo. Creo que es algo que uno nunca olvida. Sí, solo la separación. Esa es, esa es, esa es una cosa difícil.

01;20;55;16 – 001;21;32;05
Isabella
Iba a preguntar también sobre el baile. ¿Sientes que ese tipo de pasatiempo creativo ha estado totalmente separado de la ciencia en tu vida? ¿O sientes que ese tipo de creatividad a lo largo de tu vida te ha inspirado o te ha ayudado a hacer preguntas más interesantes? ¿O, a pensar de manera más innovadora en el laboratorio?

01;21;32;07 – 01;22;02;11
Laura
Esa es una pregunta difícil y nunca lo había pensado. Digo, tengo que decir que dejé el ballet el mismo año en que terminé la secundaria y empecé la universidad, y la verdad es que nunca me consideré una persona creativa. Pero bailar es una especie de ser creativo, solo que con el cuerpo, no con otras habilidades. Creo que para mí, bailar y estar activa me ayuda a desconectar el cerebro, en realidad.

01;22;02;11 – 01;22;18;14
Laura
Así que probablemente lo opuesto de lo que acabas de pensar, porque de nuevo, pasamos tanto tiempo pensando en ciencia, problemas y cosas que nos gusta resolver, es bueno que tengamos nuestros momentos en los que realmente decimos, "ok, no estoy pensando en nada".

01;22;18;17 – 01;22;44;03
Isabella
Creo que es maravilloso tener un equilibrio entre la vida laboral y personal. Es muy importante, especialmente cuando estás haciendo un trabajo tan arduo y también algo que te resulta tan gratificante, y sientes que eres capaz de canalizar esa sensación de pérdida de control, ponerla a trabajar y usarla como combustible en el laboratorio. ¿Qué es lo que más te entusiasma de tu investigación en los próximos años?

01;22;44;03 – 01;23;08;08
Laura
Creo que, para mí, hoy en día todos estamos enfocados en encontrar un tratamiento contra el cáncer y, que quede claro, eso es muy importante, pero creo que a veces olvidamos que también deberíamos enfocarnos en el hecho de que tal vez deberíamos cuidar más nuestro cuerpo y asegurarnos de no contraerlo en primer lugar.

01;23;08;08 – 01;23;34;24
Laura
Y la razón por la que mencioné esto es que mi proyecto se enfoca precisamente en eso. Entonces, ¿qué necesitamos saber sobre la iniciación de tumores cancerosos que nos ayude a prevenir el cáncer en primer lugar? Porque solo escuchar las palabras “tienes cáncer”, y eso ni siquiera fue a mí, fue a mi padre, ha tenido un gran impacto en ti y en tu vida.

01;23;34;26 – 01;23;54;12
Laura
Y digo, en mi familia, era un cáncer que es tratable, pero no curable. E incluso si es un cáncer curable, te afecta mucho. Y espero que en el futuro, menos personas escuchen estas palabras.

01;23;54;14 – 01;24;00;09
Isabella
Bueno, muchas gracias por venir a hablar conmigo y compartir tu historia y tu ciencia.

01;24;00;11 – 01;24;09;22
Laura
Gracias. Gracias por invitarme.

01;24;09;24 – 01;24;40;08
VO Victoria
Beyond Lab Walls es una producción de la Oficina de Comunicaciones del Salk. Para escuchar las últimas noticias científicas que surgen del Salk, suscríbete a nuestro podcast y visita Salk.edu para unirte a nuestro nuevo canal de medios exclusivo, Salk Streaming. Allí, encontrarás entrevistas con nuestros científicos, videos sobre nuestros estudios recientes y conferencias públicas de nuestros reconocidos profesores. También puedes explorar nuestra galardonada revista, Inside Salk, y unirte a nuestro boletín mensual para mantenerte al día sobre el mundo dentro de estos muros.