Locutor:
Bienvenidos al Instituto Salk Donde comienzan las curas podcast donde los científicos hablan sobre descubrimientos revolucionarios con sus anfitriones Allie Akmal y Brittany Fair.

Feria de Bretaña
Así que hoy estoy aquí con la Dra. Molly Matty. La Dra. Matty es becaria postdoctoral en el laboratorio del profesor asociado Shrek Chalasani, donde estudia cómo las bacterias afectan el comportamiento y la señalización cerebral de los gusanos. Dr. Matty, bienvenido a Donde comienzan las curas.

molly matty
Gracias. Estoy feliz de estar aquí.

Feria de Bretaña
Estos diminutos gusanos que estudias se llaman nematodos. ¿Qué tan grandes son estos nematodos exactamente?

molly matty
Así que el nematodo adulto con el que trabajamos, Caenorhabditis elegans mide aproximadamente un milímetro de largo.

Feria de Bretaña
Eso es muy pequeño.

molly matty
Es muy pequeño. Hacemos todos nuestros experimentos bajo un microscopio.

Feria de Bretaña
Iba a decir, ¿puedes siquiera verlos?

molly matty
Puedes, eh, cuando los tienes en un plato y son adultos, puedes ver que parece, eh, la mitad de una pestaña en un plato.

Feria de Bretaña
Y sabes, ¿por qué los nematodos son un buen modelo científico?

molly matty
Sí, entonces hay un montón de razones. Uh, una de las razones por las que realmente me gusta que no trabajo en absoluto es que sabemos, como científicos, sabemos de dónde provienen todas y cada una de sus células. Uh, así que tenemos un árbol de linaje de cada célula y hay alrededor de mil células en todo el animal adulto. Entonces, alrededor de 300 de ellos son neuronas, 20 de ellos son células intestinales. Y luego están, ya sabes, algunos, algunos músculos y otras cosas, por supuesto. Pero, bromeamos con que son solo una bola de neuronas, un intestino y una gónada, pero sabemos, sabemos de dónde provienen todas y cada una de esas células. Y desde una etapa de una sola célula hasta su etapa adulta. Así que es realmente bueno para estudiar genética y biología del desarrollo.

Pero la otra cosa que es realmente genial es que son transparentes para que puedas ver todo lo que sucede dentro de su cuerpo en todo momento. Si etiqueta las neuronas con genes trans para un indicador de calcio, cada vez que el calcio ingrese a una célula, brillará de color verde brillante, y podemos usarlo para indicar la actividad neuronal. Así que pones un microscopio en estos gusanos transgénicos y brillarán en verde cada vez que se envíe una señal de una neurona a otra.

Feria de Bretaña
Bueno. ¿Y esto es lo que estás estudiando?

molly matty
¿Eventualmente? Estaré ahí. Sí. Entonces, el laboratorio de Chalasani es realmente excelente para estudiar estos circuitos neuronales. Entonces, cómo una neurona envía una señal a otra, a otra para que eventualmente se convierta en un comportamiento y simplemente colocas el microscopio en ese espacio y tal vez los expones a un olor que les gusta y puedes ver qué neuronas se iluminan y luego puedes exponer a un olor que no les gusta y ves qué neuronas se encienden.

Eso lo convierte en un modelo excelente para estudiar neurobiología, que es lo que hacemos en el laboratorio. Uh, otra cosa genial sobre el gusano que estoy usando en mi trabajo postdoctoral es que comen bacterias.

Feria de Bretaña
¿Bueno?

molly matty
Esa es su fuente de alimento. Entonces, estos nematodos con los que trabajamos viven en el suelo, en el compost, en la fruta podrida. Si tuviera que ir a su patio trasero, si tiene un área húmeda, se está llenando de nematodos. Y de hecho podríamos tomar parte de su abono y ponerlo en un plato en nuestro laboratorio y eliminar esos nematodos. Estoy interesado en cómo estas bacterias que comen pueden convertirse en su microbioma porque no están destruyendo todas y cada una de las bacterias que comen. Y potencialmente pueden cambiar el metabolismo. Y el intestino envía señales desde el intestino al cerebro y las altera como el estado de vida del gusano.

Feria de Bretaña
Entonces, ¿estos nematodos se están comiendo una bacteria, que luego puede cambiar todo sobre ese nematodo?

molly matty
Probablemente. Sí. Así que algo que es realmente genial. Es como si escucháramos mucho sobre el microbioma o la microbiota y pensamos en ello en nuestro intestino, tal vez en nuestra piel, pero literalmente, cada superficie tiene un microbioma. Entonces, estos nematodos en el laboratorio, históricamente solo los hemos alimentado con una única especie bacteriana, una e. coli. Así que lo que estoy haciendo es darles esta compleja mezcla de microbios. Así que ahora obtienen nutrientes y metabolitos mucho más variados de estas bacterias vivas que están dentro de ellos.

Feria de Bretaña
Entonces, una vez que la bacteria está dentro de ellos y forma parte del nematodo, ¿cómo afecta cosas como el metabolismo o una señal al cerebro?

molly matty
Entonces el intestino está en comunicación con el resto del cuerpo. Um, es un poco cómo nos ponemos hambrientos. ¡Uh, puedes pensar en tener una señal de inanición de tu intestino como, "ve a buscar comida"! Y estoy trabajando en un proyecto en este momento que en realidad se está enfocando en tratar de averiguar qué péptidos de señalización envían estas diminutas proteínas desde un gusano hambriento al cerebro del gusano para decirle que cambie su comportamiento.

Feria de Bretaña
Bueno.

molly matty
Y lo interesante es que participan en lo que llamamos un comportamiento de riesgo.

Por lo tanto, es más probable que crucen una barrera que es peligrosa para ellos si están hambrientos que si están bien alimentados y cruzarán esa barrera para llegar a un olor que creen que es comida. Y esto es algo que ya se sabe incluso entre dos cepas diferentes de la misma especie de bacteria. Entonces dos diferentes e. coli, los gusanos se comportarán de manera diferente.

Feria de Bretaña
Oh, vaya. Eso es tan fascinante.

molly matty
Entonces, nosotros, como comunidad científica, tenemos muchos casos en los que los microbios afectan el comportamiento. Así que algunos son muy, eh, dramáticos donde, eh, las infecciones de toxoplasma en ratones los hacen menos temerosos de los gatos para que el parásito del toxoplasma pueda entrar en los gatos, que son su principal vector, ¿verdad? El virus de la rabia hace que los animales tengan miedo al agua.

Feria de Bretaña
Oh, interesante.

molly matty
Sí. Sí. Y uh, uno de mis ejemplos favoritos de esto que compartí con un estudiante de secundaria que trabajó conmigo este verano, uh, que hay un virus que infecta a los grillos que los hace más promiscuos sexualmente y es un virus de transmisión sexual.
Entonces, por supuesto, eso es realmente beneficioso para este virus para aumentar los comportamientos copulatorios si así es como se mueven.

Feria de Bretaña
Guau. Sí. Bueno. Así que ahora estoy empezando a entender, por lo que realmente estás mirando a los microbios, cuál es el efecto directo interno para ver cómo eso afecta el comportamiento.

molly matty
Exactamente. Sí. Sí. Y entonces puedo decir con estos microbios, ¿cómo se están comportando de manera diferente?

Feria de Bretaña
Seguro. Sí. ¿Y las bacterias intestinales afectan el comportamiento de los humanos?

molly matty
Hay algunos estudios en los que los humanos, eh, reciben probióticos. Entonces, como un yogur, como, um, material y luego se les realiza una encuesta sobre cómo se sienten. Y, en esos estudios, han demostrado que los probióticos como un lactobacillus mejorarán, eh, comportamientos depresivos o ansiedad, como comportamientos. Entonces, o sentimientos, supongo. Entonces, en una encuesta dirían, me siento menos ansioso o me siento menos deprimido que antes.

Um, pero esos estudios, por supuesto, son muy, Hmm, son difíciles de controlar, ¿verdad? Sí. Entonces, todos los estudios en humanos son difíciles de controlar porque tenemos una genética diferente, hemos tenido entornos diferentes y el autoinforme es realmente difícil. Pero en los gusanos son hermafroditas los que mantenemos en el laboratorio o típicamente hermafroditas, así que, está bien. Simplemente hacen copias de sí mismos.

Feria de Bretaña
Entonces eso lo hace fácil.

molly matty
Sí. Por lo que su genética está muy bien controlada. Sí. Así que tengo una placa de clones y en la placa puedo controlar su entorno por completo y tener, ya sabes, miles de animales que han tenido exactamente la misma experiencia, tienen casi exactamente la misma genética, y luego digo con esta bacteria, te estas comportando diferente?

Feria de Bretaña
Bueno. Sí. Sí. Es un modelo muy elegante.

molly matty
Si, exacto. y por eso se llama ce elegans porque son elegantes.

Feria de Bretaña
Entonces, antes de venir a Salk, ¿también estaba estudiando nematodos? ¿microbiota? ¿comportamiento?

molly matty
No, no en absoluto.

Feria de Bretaña
Ah, vale.

molly matty
Sí, soy bastante nuevo en todo lo relacionado con mi experiencia posdoctoral. Um, mi doctorado lo hice en la Universidad de Duke y usé el pez cebra como sistema modelo para estudiar, um, infecciones, pero un tipo específico de infección, uh, llamada micobacteria. Es la misma bacteria que causa la tuberculosis en las personas. Provoca una tuberculosis en los peces.

Feria de Bretaña
Interesante.

molly matty
Sí. Sí. Así que usamos el mismo tipo de interacción del patógeno del huésped conservado en los peces con sus micobacterias, su tuberculosis, y lo usamos para comprender cómo los humanos contraen la tuberculosis y cómo tratarla mejor.

Feria de Bretaña
Interesante.

Y eso fue para tu trabajo de posgrado. Entonces, ¿qué te trajo realmente a Salk? ¿Por qué quería venir a mudarse al otro lado del país y comenzar a estudiar gusanos diminutos?

molly matty
Así que sabía que quería pasar a un modelo más simple y odio la forma en que huele la comida para moscas. Así que decidí que quería trabajar con gusanos. quien esta trabajando ce elegans? Sreekanth Chalasani.

y, um, ya sabes, comencé a leer sobre lo que hace su laboratorio y me gusta, suena genial, pero suena súper computacional. Como neurocircuitos suena aterrador. No estoy capacitado computacionalmente. Big data es abrumador para mí.

Feria de Bretaña
Sí. Es intimidante.

molly matty
¡Súper intimidante! No tengo estas habilidades. Nunca he programado en MATLAB. Um, y en la lectura, pero luego, al leer algunos de los artículos de Shrek, los artículos de laboratorio de Shrek, me doy cuenta de que las preguntas que estaban haciendo eran preguntas intrínsecas de biología básica sobre cómo envejece un animal, ¿cómo se comporta? ¿Cómo cambia su comportamiento? O en base a una experiencia previa, ¿cómo cambia el comportamiento de un animal? Ya sabes, ¿podemos enseñarle a un animal a evitar escenarios que le son buenos si lo asociamos con algo malo y qué está pasando a nivel neuronal en esos escenarios? Y yo estaba como, esto es genial.

Feria de Bretaña
Oh si.
Y ahora que está aquí e integrado en la comunidad de Salk y está involucrado en el programa de Extensión Educativa de Salk.

molly matty
Sí. Sí. Entonces, um, el alcance educativo en Salk es genial cuando lo divides en estas divertidas analogías. Y estas, estas viñetas de los hallazgos para que la gente las entienda es cuando realmente me inspiro para volver y hacer ese trabajo. Incluso si es, ya sabes, una noche larga, es realmente inspirador hablar sobre mi investigación y la investigación de otras personas de una manera que es convincente para los jóvenes y el público en general.

Feria de Bretaña
Y cuando eres voluntario para el programa, ¿estás trabajando con estudiantes de secundaria o preparatoria? ¿Están viniendo a ti? ¿Entras al salón de clases? ¿Como funciona?

molly matty
Voy a decir que es todo lo anterior. De hecho, cuando comencé, armamos un proyecto en el que está este químico llamado PTC feniltiocarbamida que, según su genética, puede probarlo y sabe amargo y terrible o no sabe a nada.

Sí. Entonces, um, resulta que este efecto de sabor de PTC es como un solo gen y conocemos las mutaciones. Haces que los niños y sus familias y cualquier persona prueben esta tira de papel con este químico y te digan si pueden sentirlo o no. Y luego los llevas a través esencialmente del dogma central, que es que un gen se convierte en ARN, se convierte en una proteína. Y entonces les damos su secuencia de genes, la transcriben en ARN, y luego convierten ese ARN en aminoácidos individuales y usan un pequeño brazalete con sus aminoácidos que son diferentes entre los catadores y los no catadores. Podemos hacer que muestren sus brazaletes y digan, está bien, mirando la secuencia, ¿crees que eres un catador o un no catador? Como, vamos a comparar. Y entonces esencialmente están haciendo bioinformática, ¿verdad?

Como comparar secuencias y ponerlo en un fenotipo. Uh, entonces creo que es, creo que es una actividad realmente genial para niños y adultos por igual donde puedes convertir algo físico que puedes ver o saborear en esto, en este caso, en el gen y en la proteína. Y es realmente como este receptor que tiene una forma mutada y por eso no puede captar el sabor.

Feria de Bretaña
Genial. Y luego, de hecho, nos conocimos recientemente en un encuentro y saludo para el programa Embajador de Salk. Um, ¿puede hablarme sobre el programa y cómo está involucrado?

molly matty
Sí, el programa de Embajadores de Salk está dirigido por la Sociedad de Becarios de Investigación, que es una especie de asociación de estudiantes de postdoctorado y posgrado aquí en Salk. Y reunimos muchas oportunidades para el desarrollo profesional, la capacitación y la construcción de una comunidad en Salk centrada en los aprendices. Um, principalmente estudiantes de posgrado y posdoctorados.

El programa de embajadores de SRF es para aprendices entrantes que tal vez sea su primera vez en California, tal vez su primera vez en los Estados Unidos, o tal vez solo su primera vez trabajando en Salk y los emparejamos con alguien con intereses similares o antecedentes en algún manera de ayudarlos a ser presentados al Salk para decir, ya sabes, soy una cara amigable. Déjame mostrarte cosas como, Oh, eres vegano, aquí hay algunos restaurantes veganos realmente buenos en San Diego. Sí. Entonces, en realidad es solo para hacer de Salk un lugar más acogedor para las personas que ingresan.

Feria de Bretaña
Bueno, creo que es genial que tengamos este programa porque muchas personas que están en Salk son internacionales o no de San Diego. ¿Bien?

molly matty
Sí. Esta es mi primera vez en el sur de California. Y es muy diferente a la costa este. Como solo culturalmente, ya sabes, la Sociedad de Becarios de Investigación es en realidad otra forma en que dije. Bueno. Salk es grande. San Diego es grande. Necesito una comunidad.

Feria de Bretaña
Por supuesto.

¿Tienes algún hobbie fuera de la ciencia?

molly matty
Fuera de la ciencia y luego les digo a todos los que conozco sobre la ciencia, hago esto llamado, um, llamado "Uber outreach" donde cada vez que tomo un Uber o un Lyft, trato de hablar con mi conductor sobre la ciencia en de alguna manera

Feria de Bretaña
Está bien, espera, entonces dame un ejemplo.

molly matty
Entonces, recientemente le dije a alguien que trabajaba con gusanos. Y ellos decían, ¿qué quieres decir con gusanos? Pensé, bueno, son gusanos microscópicos.

Feria de Bretaña
Lo cual es más extraño en algunos aspectos.

molly matty
Exactamente. Sí. Es raro. Sí. Entonces le dije, ya sabes, ya sabes, estos gusanos viven en el suelo como las lombrices de tierra, pero son mucho más pequeños. Y él, eh, se preguntó por qué estudiamos gusanos. Y tan similar a como, la primera pregunta aquí fue, ¿por qué estudiar gusanos? Como por qué no usar un mouse o ya sabes, algo de lo que he oído que se parece a una persona. Entonces, solo decirle a la gente que los gusanos tienen músculos, por lo que los músculos pueden atrofiarse en un gusano. Entonces, si está interesado en algún tipo de trastorno muscular, puede usar un gusano para estudiarlo. Los gusanos incluso tienen neuronas, como si eso fuera impactante para la mayoría de la gente en el público. Entonces, pequeñas cosas como esa, um, son una especie de mis esfuerzos de divulgación de Uber.

Pero fuera del alcance de Uber y el alcance normal fuera de la ciencia, ¿qué me gusta hacer? Corro. Mmm. Me encanta correr. Así es como llego a conocer cualquier espacio en el que estoy. Entonces, cada vez que viajo, salgo a correr mucho y, ya sabes, busco buenos restaurantes o pequeñas y lindas, um, áreas para caminar para más tarde en el, en el día. Pero trato de hacer al menos una media maratón al año y trato de correr mi edad en kilómetros cada año. En mi cumpleaños. Bueno. Sí. Así que correr es definitivamente una cosa. Los llamo como los maratones de Molly. Entonces, um, comenzó cuando tenía 25 años. No comencé a correr hasta que comencé la escuela de posgrado. Y era una forma de desestresarse. Decidí en mi cumpleaños número 25 que iba a correr una carrera de 25 km y vivía en Durham, Carolina del Norte.
Así que tracé lo que serían 25 kilómetros en un buen día de septiembre cuando es mi cumpleaños, lo que hice fue trazar como un pequeño mapa y luego pido a mis amigos que me acompañen en las piernas. Entonces, como si estuvieran haciendo un relevo y luego yo estoy haciendo todo. Sí. Y luego al final, siempre nos dan helado porque por eso, por eso corremos para comer helado.

Feria de Bretaña
Y obviamente eres un científico muy exitoso, pero si te despertaras mañana y alguien te dijera “no puedes ser científico”, ¿cuál sería tu carrera de respaldo?

molly matty
Uh, así que pienso mucho en esto en realidad. Lo que probablemente haría es estar en el marketing, um, porque me encantan los juegos de palabras y los jingles y soy tan, soy tan amoroso, como, sí, creo que sería realmente bueno en el marketing de todo.

Feria de Bretaña
Entonces, para no ponerlo en el lugar y siéntase libre de tomarse un tiempo con esto, pero ¿tiene algún jingle o juego de palabras favorito que le venga a la mente?

molly matty
Así que en realidad, en la escuela de posgrado participé en concursos de juegos de palabras.

Feria de Bretaña
No sabía que existía o que era una cosa.

molly matty
Sí. Entonces, um, sí, hubo estas cosas en las que obtienes un tema y te obligan a hacer juegos de palabras sobre ellas frente a una audiencia de personas. Y…

Feria de Bretaña
Está bien. Estoy reformulando mi pregunta.

Bueno. ¿Puedo darte una palabra?

molly matty
Por supuesto. Sí.

Feria de Bretaña
Bueno. mariposas

molly matty
Bueno. mariposas Está bien. Um, sí, por lo general se piensa que las mariposas son líderes en la comunidad de insectos porque hay muchas monarcas.

Feria de Bretaña
Eso fue realmente bueno. Muy impresionada.

molly matty
Sí. Así que cosas así. Sí. O, um, ya sabes, la competencia de juegos de palabras. A veces te dan la configuración. Como cuando fui a ver una película sobre mariposas que era tan mala y pensé, ¿qué tan mala fue? Oh, solo quería acurrucarme en un capullo y morir o algo así. Uh, me sentí como, sí. Sí. Entonces ese tipo de cosas. Me encanta la comedia. Um, cuando estaba, cuando estaba en la escuela secundaria, la carrera de mis sueños era ser como Weird Al, um, escribir canciones de parodia porque simplemente me encanta ver pequeñas conexiones y burlarme de las cosas y burlarse de las cosas.

Uh, entonces creo que la ciencia también está relacionada con eso. Y ves conexiones en muchas cosas. Y si no te diviertes, no lo hagas. Como todos los días voy al laboratorio y me lo paso genial. Sabes, hablo con mis amigos, hago cosas geniales. Descubro algo que funciona o no funciona, y um, ya sabes, lo conecto a otra cosa que sé o no sé y sigo avanzando. Así que es como ser un comediante, pero, eh, tu audiencia se vuelve loca.

Feria de Bretaña
Hablando de eso, ¿puedo darte una última palabra? nematodo.

molly matty
Mmm. Es muy difícil correr, eh, sin apéndices. Realmente necesito ma dedos de los pies para correr.

Feria de Bretaña
Ja ja. Eso fue increíble. Muchas gracias Dr. Matty por estar en el podcast de hoy. Realmente disfrutamos tenerte.

molly matty
Tuve un tiempo maravilloso.

Locutor:
Únase a nosotros la próxima vez para obtener más ciencia Salk de vanguardia. En Salk, científicos de renombre mundial trabajan juntos para explorar ideas grandes y audaces, desde el cáncer hasta el Alzheimer, desde el envejecimiento hasta el cambio climático. Donde comienzan las curas es una producción de la Oficina de Comunicaciones del Instituto Salk. Para obtener más información sobre la investigación discutida hoy, visite salk.edu/podcast.