Introducción: Bienvenido al podcast Where Cures Begin del Instituto Salk, donde los científicos hablan sobre descubrimientos revolucionarios, con sus anfitriones Allie Akmal y Brittany Fair.

Feria de Bretaña: Estoy aquí hoy con la Dra. Joanne Chory. Se encuentra entre los líderes mundiales en el estudio de las respuestas de las plantas a los cambios y su entorno, incluido el cambio climático. Ha sido pionera en el uso de la genética molecular para estudiar cómo las plantas alteran su tamaño y forma para optimizar el crecimiento y la fotosíntesis en entornos particulares. La prolífica carrera de investigación de Chory ha tenido un gran impacto en el campo de la biología vegetal. Ahora está entrando en una nueva fase de investigación, una de la que está emocionada de hablar en nuestro programa de hoy.

Feria de Bretaña: En los últimos años, el Dr. Chory también ha ganado numerosos premios, incluido el Premio Breakthrough. A pesar de tener la enfermedad de Parkinson, que es una enfermedad neurodegenerativa que afecta principalmente la capacidad de movimiento de una persona, es posible que la escuche tocar o sonar un poco sin aliento durante este podcast. Dr. Chory, bienvenido a Donde comienzan las curas.

Juana Chory: Hola Bretaña.

Feria de Bretaña: Hola. Entonces, comencemos con una pregunta muy básica: ¿cuál es la diferencia entre un botánico, un biólogo de plantas y un genetista de plantas?

Juana Chory: Para mí, un botánico es alguien que sabe mucho sobre todas las especies de plantas que hay en la naturaleza. Y entonces no me llamaría botánico porque conozco el interior de las plantas mejor que el exterior, ¿sabes a lo que me refiero? Así que abro una planta y saco el ADN, puedo relacionarme con los genes, pero realmente no sé si es un árbol de melaleuca o un roble silvestre de California. Pero en general me llamaría genetista de plantas, creo, porque eso es realmente lo que ha impulsado los proyectos en mi laboratorio durante los últimos 30 años, es un enfoque genético.

Feria de Bretaña: ¿Y qué quiere decir con un “enfoque genético”?

Juana Chory: Entonces, lo que hace un enfoque genético es que te permite quitar la función de, digamos, un gen de los 30,000 genes que tiene esa planta, y luego qué salió mal cuando quitaste ese gen.

Feria de Bretaña: Bien, entonces básicamente estás quitando un gen a la vez y viendo cómo eso afecta a la planta, para deducir la función del gen.

Juana Chory: Sí es cierto.

Feria de Bretaña: Entonces, ¿cómo te interesaste en estudiar biología vegetal y genética vegetal?

Juana Chory: Bueno, hice mi doctorado en Microbiología, trabajé en bacterias y estuve en la Universidad de Illinois, y tenían un gran departamento de bacteriología, donde la gente trabajaba en todos estos diferentes tipos de bacterias salvajes. Pero cuando me estaba graduando, quería hacer un organismo más sofisticado, así que pensé: "¿Cuáles son los buenos modelos? ¡Quizás las plantas serían algo interesantes!" Y entonces, las plantas apenas comenzaban a tener éxito en 1983, pero la idea era que realmente podría tener un impacto si trabajaba en las plantas. Digo, "Estas personas no saben nada acerca de cómo está creciendo esa planta", y me gustó el laboratorio que escogí, que era el laboratorio de Fred Ausubel. La razón por la que me agradaba es que me sentó en su oficina y me contó a todas las personas a las que había capacitado y lo bien que lo estaban haciendo, en qué estaban trabajando, y parecía muy orgulloso de las personas a las que había capacitado, y yo vaya, "Qué gran mentor".

Feria de Bretaña: Guau. ¿Con qué tipo de plantas trabajaste en su laboratorio?

Juana Chory: Trabajé en esta planta llamada Arabidopsis thaliana, en el que todavía trabajo, 31 años después.

Feria de Bretaña: ¿Y qué has descubierto en los últimos 35 años, al estudiar esta pequeña planta de mostaza?

Juana Chory: Creo que el mayor resultado de mi carrera realmente fue el hecho de que descubrimos que las plantas en realidad producen hormonas esteroides y las usan de la misma manera que los animales, y eso es para pulirse y volverse grandes y fuertes. Así que dije: "Está bien, eso es genial", así que obtuvimos un buen artículo en Ciencias ".

Feria de Bretaña: ¿Y cómo te ayuda este conocimiento a alterar o cambiar las plantas?

Juana Chory: Sí, ese conocimiento nos dice que podemos hacer una planta de cualquier tamaño.

Feria de Bretaña: Eres claramente muy apasionado por tu trabajo, ¿cuál es tu parte favorita de ser científico?

Juana Chory: Me encanta tener nuevos descubrimientos. Llegan algunos estudiantes de posgrado, son bastante maduros, pueden hacer cosas y obtienen resultados. Pero la mayoría de los estudiantes de posgrado no están realmente en ese lugar de la vida, por lo que si permanecen en el juego y tienen un poco de valor, a menudo obtienen un resultado realmente bueno, y cuando ves eso, hace que todo valga la pena.

Feria de Bretaña: Ahora está liderando la Iniciativa de Aprovechamiento de Plantas de Salk, esta gran iniciativa, y ¿qué problema está tratando de resolver la iniciativa?

Juana Chory: Bueno, creo que la respuesta corta es que estamos tratando de ayudar al planeta a superar esta crisis del cambio climático en la que estamos, y creemos que las plantas pueden desempeñar un papel, y ese es el hecho de que pueden absorber un gas de efecto invernadero. , llamado CO2, dióxido de carbono. Pero sí, creo que el calentamiento global está provocando el cambio climático, y el cambio climático va a provocar muchas alteraciones en la vida humana tal como la conocemos. Siento que... Pasamos 30 años entendiendo cómo crecen las plantas, y todo ese crecimiento está realmente relacionado con la fotosíntesis, y la fotosíntesis es el proceso por el cual las plantas absorben el CO2 de la atmósfera, agregan un poco de agua y usan la luz del sol para dividir el agua y producir oxígeno, y así es como evolucionaron los animales porque necesitamos oxígeno. La biología de las plantas se ha ignorado en gran medida, lo cual es un gran error.

Feria de Bretaña: ¿Por qué crees que se ha ignorado la biología vegetal?

Juana Chory: Es porque las plantas son muy diferentes a nosotros. Creo que la estrategia de toda la vida es tan diferente de la estrategia de la vida humana que la gente simplemente no se identifica. Un embrión se convierte en feto y luego en humano; pero, para una planta, la semilla es lo que se convierte en la próxima planta, es totalmente diferente, no está creciendo en el cuerpo de la madre ni nada, simplemente sale volando y encuentra un lugar donde parece que se encuentra la luz del sol, y aparece , y luego se va. Eso es muy diferente, la evolución de las plantas también es muy diferente.

Juana Chory: Pero las plantas han tenido mucho más tiempo para evolucionar que las personas, porque la vida humana tiene solo unos 50,000 años. Incluso las plantas con flores sofisticadas existen desde hace unos 500 millones de años, y la fotosíntesis como proceso, y los microbios existen desde hace más de cuatro mil millones, por lo que han tenido mucho tiempo para evolucionar. Así que estos organismos son realmente buenos en lo que hacen, absorbiendo CO2. Entonces, cuando la gente dice que quiere construir estas grandes máquinas para absorber CO2, digo: "¿Por qué?" Tenemos plantas que crecen en todo el planeta, y todas se han adaptado al lugar donde crecen, entonces, ¿por qué no dejar que lo hagan? Entonces nos dimos cuenta de que no podemos dejar que las plantas lo hagan como lo están haciendo ahora porque no hay suficiente tierra para alimentar a 10 u 11 mil millones de personas para fines de siglo y, al mismo tiempo, mantener todo eso. CO2 fuera de la atmósfera.

Feria de Bretaña: La Iniciativa Aprovechamiento de Plantas del Instituto Salk puede ayudar a extraer y almacenar más carbono para ayudar a mitigar los efectos desastrosos del cambio climático al tiempo que proporciona más alimentos, combustible y fibra para una población en crecimiento.

Juana Chory: El último informe del IPCC, y este es el Panel Intergubernamental sobre el Cambio Climático, dijo que 2030, no volveremos a donde solía estar la Tierra. Tenemos 10 años, hay una urgencia ahí. Todo el hielo se está desvaneciendo, y hacia dónde va ese hielo, nadie está realmente seguro de lo que va a pasar, pero creen que la temperatura va a subir cinco grados, y si sube cinco grados centígrados, el el océano va a subir más de dos metros, eso es más de un hombre de seis pies de altura. Y si eso sucede, gran parte de la costa se arruinará porque ya nos hemos impuesto en las costas de todos modos, y en realidad no están protegiendo o haciendo la tierra como solían hacerlo, porque la gente es todo vivir aqui. Vamos a tratar de hacer esto, lo que queremos hacer en nuestra iniciativa porque pensamos que la esperanza...

Juana Chory: Así que tengo una llamada de atención para cualquiera que piense que está trabajando en un área relacionada con el cambio climático, pero también tenemos que reducir parte del CO2 que ya hemos puesto allí, y la única forma de hacer eso, que puedo ver, es capturando CO2, y las plantas lo van a hacer mucho mejor que cualquier máquina. Y la gente dirá: “¿Qué puedo hacer? ¿Debería conducir un coche eléctrico?” Bueno, puedes conducir un coche eléctrico, es una buena idea. Pero puedo decirles un hecho: si cada automóvil en los Estados Unidos se convirtiera en un automóvil eléctrico hoy, no tendría un impacto global con la cantidad de CO2 que emitimos. Así que todavía tienes que sacarlo de ahí de alguna manera, y la única forma que veo de hacerlo es tener una serie de enfoques diferentes que involucren a la naturaleza y los humanos actuando juntos.

Juana Chory: Los gobiernos tendrán que tomar una decisión: ¿dejamos que el mundo se caliente o alimentamos a todas estas personas? Entonces, esperamos que nuestras plantas sean lo suficientemente mejores para tener un impacto positivo en los rendimientos, y luego también pueden extraer algo del CO2 que nos calienta. El planeta se está calentando a un ritmo demasiado rápido, no tiene precedentes, no se ve nada en el registro fósil que diga que el planeta se ha calentado tan rápido, por lo que ya se han distinguido más de la mitad de las especies en la Tierra debido al calentamiento global. , estos extremos climáticos que obtienes.

Feria de Bretaña: Recientemente hablaste para una charla de Ted, que ahora tiene más de un millón de visitas.

Juana Chory: Recientemente tuve una epifanía, me di cuenta de que en realidad podría desempeñar un papel en la solución de uno de los mayores problemas que enfrenta la humanidad hoy en día, y ese es el problema del cambio climático. Tengo Parkinson desde hace 15 años, y esto me da una sensación de urgencia de que quiero hacer esto ahora, mientras me siento lo suficientemente bien como para ser realmente parte de este cambio.

Feria de Bretaña: ¿Puedes compartir un poco sobre eso y cómo ha impactado este trabajo?

Juana Chory: Sí. Me da más sentido de urgencia, y también vivo mucho más el día que antes, creo, porque no sé cómo me voy a sentir cuando me despierte, así que podría tener un buen día, podría tener un mal día, tienes que ir con la corriente. También te enseña humildad. Siempre estoy caminando, pareciendo que necesito ayuda, y todos en Salk han sido geniales, es una familia maravillosa para mí, en ese sentido. Pero mi propia familia ha tenido un impacto porque cuando tus hijos son pequeños y no saben cómo te vas a sentir cuando despiertes, eso no es bueno, así que hice lo mejor que pude para ocultárselos todo hasta que envejecieron, pero ahora mis síntomas son lo suficientemente graves como para no poder ocultarlos más.

Juana Chory: Ese es el tipo de cosas que tienes que aprender cuando tienes una enfermedad crónica, tiene un impacto visual en las personas porque ves que la gente te mira raro, tienes que acostumbrarte a esa idea. Creo que a veces la gente piensa que estoy borracho o algo así, estoy entrecortado durante este podcast. Y luego estoy hablando, y luego mis manos se mueven por todos lados, así que tienes que reírte de ti mismo. Así que he aprendido mucho de tener esta enfermedad, he aprendido que no es realmente bueno tener un plan de vida que dure 50 años. Sin embargo, siempre fui así, así que ahora soy aún más así, creo.

Juana Chory: Pero mucha gente tiene su plan de vida, y cuando tienes 20 años, piensas que puedes dictar todo, “Voy a tener mi primer hijo cuando tenga 27 años, va a ser una niña, y ella va ser realmente amable”, o lo que sea, y dices: “Eso podría no suceder”. He hablado con muchas jóvenes estudiantes de posgrado porque me piden que haga seminarios sobre lo que se necesita para ser una mujer científica exitosa, todos quieren escuchar sobre eso, y les digo: "Bueno, primero tienes que definir el éxito por ti misma". , ¿qué te va a hacer feliz? Y una vez que haces eso, creo que se vuelve más obvio cómo llegas allí.

Juana Chory: Para diferentes personas, van a ser cosas diferentes y, por lo tanto, para mí, siempre fueron mis estudiantes, creo, y los posdoctorados. Realmente quería que les fuera bien, y a mis hijos también. Así que tuve hijos tarde en la vida, pero siempre le digo a mi laboratorio: "Me has preparado bien para mis hijos", como si mi laboratorio nunca me llamara a menos que necesitaran algo, al igual que mis hijos. Y así como, "Está bien, todos están a salvo". Pero creo que ha sido divertido, en general. Tengo un sentido de urgencia porque el Parkinson es una enfermedad del envejecimiento, y tengo 64 años, pero me siento como si tuviera 85. Algunos días, es realmente difícil. La ciencia te prepara bien para la vida, supongo, porque tienes que tratar de encontrar soluciones, y tienes que hacerlo de una manera que busque la verdad, no solo buscando una respuesta.

Feria de Bretaña: ¿Alguna vez consideró otra carrera además de ser científico?

Juana Chory: Sí, llegué tarde a la ciencia. Estaba absorbiendo novelas rusas y cosas así, y entonces, "¿Debería pensar en hacer otra cosa?" No sé si tenía otro plan, pero no era necesariamente ciencia, ¿sabes a lo que me refiero? Estaba abierto a cualquier cosa cuando fui a la universidad, realmente no sabía lo que quería hacer. Pero si pudiera hacer algo ahora, ¿qué sería? No sé, sería un muy buen atleta. Sé que es imposible para mí estar ahora mismo, pero, de todos modos, eso puede ser divertido, solo para estar coordinado por un día, lo tomaré.

Feria de Bretaña: ¿Tiene algún consejo para los aspirantes a científicos que estén interesados ​​en la biología vegetal o la genética vegetal?

Juana Chory: Elija un asesor que pueda recordar la humildad de su propia experiencia. Creo que, como asesor, si realmente hay una chispa en su estudiante, puede mantenerlo en el juego.

Feria de Bretaña: ¿Qué crees que depara el futuro para la biología vegetal?

Juana Chory: El futuro de la biología de las plantas estará en traducir lo que aprendimos durante estos últimos 30 años de nuestra Era Dorada en algo en el campo que impactará la vida humana.

Feria de Bretaña: Esta ha sido una conversación fascinante, Dr. Chory, muchas gracias por venir al podcast y compartir con nosotros su investigación y sus proyectos futuros.

Juana Chory: Gracias por tenerme.

Feria de Bretaña: Al comprender y mejorar algunas vías genéticas en las plantas, el equipo de biólogos de plantas del Dr. Chory cree que pueden ayudar a mitigar los efectos del cambio climático al ayudar a las plantas a almacenar más carbono en sus sistemas de raíces, reduciendo así el dióxido de carbono atmosférico. Si está interesado en obtener más información sobre la Dra. Chory y su trabajo, visite Salk.edu/harnessingplants.

Altavoz 1: Únase a nosotros la próxima vez para obtener más ciencia Salk de vanguardia. En Salk, científicos de renombre mundial trabajan juntos para explorar ideas grandes y audaces, desde el cáncer hasta el Alzheimer, el envejecimiento y el cambio climático. Where Cures Begin es una producción de la Oficina de Comunicaciones del Instituto Salk. Para obtener más información sobre la investigación discutida hoy, visite Salk.edu/podcasts.