00;00;05;03 – 00;00;32;06
VO
Bienvenidos a Beyond Lab Walls, un podcast del Instituto Salk. Acompaña a las presentadoras Isabella Davis y Nicole Mlynaryk en un viaje tras bambalinas del reconocido instituto de investigación en San Diego, California. Te llevamos dentro del laboratorio para que escuches los últimos descubrimientos y la vanguardia en neurociencia, biología vegetal, cáncer, envejecimiento y más. Explora el fascinante mundo de la ciencia mientras escuchas las historias de las mentes brillantes que están detrás de él.

00;00;32;09 – 00;00;50;06
VO
En Salk, desvelamos los secretos de la vida misma y los compartimos más allá de las paredes del laboratorio.

00;00;50;08 – 00;01;12;14
Nicole
Hola a todos. Bienvenidos de nuevo a "Beyond Lab Walls". Soy su anfitriona, Nicole, y estoy emocionada de compartir con ustedes más sobre las fascinantes personas y proyectos aquí en Salk. Hoy estoy aquí sentada con Lara Labarta-Bajo, investigadora postdoctoral en el laboratorio de Nicola Allen aquí en Salk. El trabajo de Lara, como escucharán en un momento, realmente encarna mucho de lo que está sucediendo en Salk en este momento.

00;01;12;16 – 00;01;39;28
Nicole
El 2024 ha sido declarado el “Año del Envejecimiento Saludable” de Salk, por lo que realmente estamos tratando de comprender qué es el envejecimiento en todos los niveles. ¿Qué le hace el envejecimiento a nuestro ADN, a nuestras células, a nuestros órganos, a nuestra cognición, a nuestro comportamiento, y cómo podemos asegurarnos de no solo aumentar nuestra longevidad, sino también nuestra esperanza de vida saludable? También estamos entusiasmados de compartir que Salk está en camino de lanzar varios proyectos y colaboraciones nuevas en el campo emergente de la neuroinmunología.

00;01;40;00 – 00;01;55;22
Nicole
El trabajo de Lara está justo en medio de todo eso. Ella está estudiando la interacción entre el cerebro y el sistema inmunológico, y cómo esta relación evoluciona a medida que envejecemos. Estoy muy emocionado de aprender más al respecto, así que sin más preámbulos, bienvenida, Lara. Estamos muy contentos de tenerte.

00;01;55;25 – 00;02;01;13
Lara
Muchas gracias, Nicole. Estoy muy, muy feliz de estar aquí para compartir algunas de mis ideas y mi trabajo.

00;02;01;16 – 00;02;12;29
Nicole
Antes de que conozcamos más sobre tu investigación, me gustaría saber un poco más sobre ti. Sé por nuestras conversaciones anteriores que eres originario de Barcelona, así que, ¿cómo fue crecer en España?

00;02;13;01 – 00;02;37;00
Lara
Puedo decir que soy bastante afortunado, creo. Al crecer en Barcelona, sabes, teníamos la playa justo ahí. Así que siempre he sido una persona bastante amante del aire libre. Por lo tanto, desde joven fue muy fácil moverse, hacer muchas actividades al aire libre, disfrutando, ya sabes, de una buena calidad de vida. Barcelona no es una ciudad muy grande.

00;02;37;02 – 00;03;03;10
Lara
Así que incluso siendo adolescente o un adulto joven, puedes explorarlo realmente de manera muy extensa con, ya sabes, solo tu boleto de transporte público y moverte, visitar diferentes áreas de la ciudad. Pude y fui muy afortunado de poder estudiar mi pregrado allí, lo cual fue genial porque Barcelona, dentro de España, es una especie de centro en términos de educación, empresas y desarrollo.

00;03;03;11 – 00;03;12;10
Lara
Creo que es una comparación algo graciosa, pero algunas personas incluso comparan la región donde aún estamos, y la llaman la ‘Pequeña California’ de España.

00;03;12;10 – 00;03;19;03
Nicole
Sí, tengo que decir que mucho de lo que dices suena a San Diego, le falta el buen transporte público. Estamos llegando, pero sí.

00;03;19;06 – 00;03;45;08
Lara
Sí. Así que estuvo genial. Hice mi pregrado en biotecnología porque Barcelona tiene muchas oportunidades para hacer ciencia. Así que empecé en la ciencia ahí. Hay muchos investigadores geniales y muy buenos. Curiosamente, el papá y la mamá de mi esposo son ambos profesores. Así que, de hecho, conocí a mi esposo en la universidad y tomé clases con su papá.

00;03;45;08 – 00;04;13;16
Lara
Así que es algo interesante en Barcelona. Sí, sí. Entonces, el fuerte interés por la ciencia está como arraigado en la familia. Mis padres, por otro lado, son más ingenieros. Y mi hermano es, de hecho, un matemático. Así que ellos estaban más metidos en gente más abstracta, apegada a los números. Yo siempre estuve como en el medio, más interesada en la biología de nuestro cuerpo, y también uniendo eso con mi gran interés por el aire libre.

00;04;13;18 – 00;04;45;03
Lara
Soy una gran fanática de los deportes y las actividades deportivas. He sido bailarina toda mi vida, pero desde que me mudé a San Diego, obviamente me he dedicado al surf, al kitesurf, hacemos tow, hacemos todo tipo de actividades al aire libre que podemos. Mi esposo y yo, eso somos "nosotros". Así que siempre he disfrutado desafiando mis habilidades físicas y aprendiendo nuevos deportes y actividades.

00;04;45;03 – 00;05;07;02
Lara
Así que creo que el trasfondo de baile realmente ayudó porque, como estaba comentando con una muy buena colega mía en el laboratorio, ella también es bailarina de ballet.

Nicole
¿Hiciste ballet?

Lara
Sí, hice ballet de niña. Sí. Así que fue interesante hablar con ella sobre esto, porque pensamos que al hacer ballet y bailar desde pequeños realmente "cablea" nuestro cerebro de una manera particular.

00;05;07;04 – 00;05;08;11
Nicole
¿De qué manera en concreto?

00;05;08;11 – 00;05;31;06
Lara
Realmente te hace trabajar el cuerpo de una manera muy controlada, por lo que te vuelves muy consciente de cada músculo de tu cuerpo. Y creo que por eso me interesé mucho en hacer otras actividades, porque tienes mucho control sobre tus músculos y tus movimientos.

00;05;31;08 – 00;05;33;21
Nicole
Entonces eres bueno en todo es lo que estoy escuchando.

00;05;33;23 – 00;06;00;23
Lara
¡No! Me gusta desafiarme con todo porque siento que tengo una buena base. Tuve mucha suerte de poder exponerme a todas estas cosas. Así que supongo que, en general, crecer en España fue genial. Pero luego, cuando se trató de mirar más a fondo mi carrera después de la universidad, sentí que quería mudarme al extranjero para explorar realmente otros sistemas en términos de ciencia.

00;06;00;26 – 00;06;31;11
Lara
Cuando estaba haciendo mi pregrado, nunca supe que realmente quería hacer investigación. Supongo que no tuve ese ejemplo en mis padres porque ellos estaban en una ruta diferente con la ingeniería. Ellos no hicieron investigación, así que me tomó un tiempo encontrar mi camino, pero tuve una oportunidad durante mi segundo año en la universidad en la que tuve la oportunidad de hacer una pasantía de corto plazo de verano en Virginia Tech en el laboratorio de Josep Bassaganya Riera.

00;06;31;14 – 00;06;55;19
Lara
Era un laboratorio especializado en inmunología y, en aquel momento, solo había cursado una asignatura de inmunología. De hecho, casi suspendo esa asignatura porque me resultaba difícil y me parecía bastante confusa por la forma en que me la explicaban. Definitivamente no era mi materia favorita, porque nunca se me había dado bien en la escuela.

00;06;55;19 – 00;07;26;05
Lara
Entonces hice esta pasantía durante tres meses, y eso realmente cambió mi perspectiva porque pude investigar sobre diferentes temas relacionados con la dieta y el sistema inmunológico, el tracto intestinal y la infección, y eso realmente me llevó a ver que aprendí mucho al ser un poco más práctico. Así que al salir del aula, eso realmente me ayudó a comprender mejor algunos de los conceptos.

00;07;26;10 – 00;08;16;01
Lara
Al adquirir más experiencia práctica en el laboratorio, me di cuenta de que en realidad me gustaba mucho el laboratorio y pensar en el diseño de experimentos, realizar experimentos, colaborar con compañeros y discutir los hallazgos. Así que, cuando volví de esa breve pasantía de verano de tres meses, me di cuenta de que, en primer lugar, me gustaba mucho la inmunología, pero también me gustaba mucho el sistema estadounidense en términos de investigación. Me gustaba mucho la dinámica del laboratorio, la forma en que se intercambiaban ideas, la flexibilidad que tenías para pensar en voz alta y, honestamente, sentí que incluso como estudiante de pregrado, si tenías ideas en las que habías investigado y trabajado, se te escuchaba.

00;08;16;03 – 00;08;42;06
Lara
Si bien sé que otros sistemas pueden serlo, otros lugares quizás pueden ser un poco más jerárquicos. Eso me hizo ver que, tal vez, este es un sistema de pensamiento al que quiero unirme para mi futura carrera. Es un poco por eso que estaba pensando en ir al extranjero tan pronto como terminara mi pregrado.

00;08;42;09 – 00;08;52;14
Nicole
Compartiste un poco sobre lo que te atraía de la inmunología. ¿Puedes contarnos más al respecto? ¿Qué es lo que te parece tan emocionante de la inmunología? O, ya sabes, ¿por qué es importante la inmunología?

00;08;52;16 – 00;09;23;10
Lara
Creo que la inmunología es una ventana para que entendamos la fisiología. Entonces, ¿fisiología significa cómo funciona realmente nuestro cuerpo? Y también, cuando hay problemas, cuando hay dificultades con el cuerpo, ¿quién lo arregla? Así que siento que la inmunología es un campo que te da una vista muy sistémica de tu cuerpo, lo que significa que no está restringida a una sola ubicación en tu cuerpo.

00;09;23;13 – 00;09;47;11
Lara
Si estudias la respuesta inmunitaria a un agente infeccioso, como un virus, rara vez te centras en una sola parte de tu cuerpo. Siempre debes tener en cuenta que el sistema inmunitario recorre todo tu cuerpo. Tu sistema inmunitario visita tu piel. Visita tu cerebro. Visita tu intestino. Cuando está funcionando, sabes, está circulando constantemente.

00;09;47;14 – 00;09;56;25
Lara
Así que es un sondeo, asegurarse de que todo esté en su lugar. Así que sentí que el sistema inmunológico era una ventana para que yo entendiera mejor cómo funciona nuestro cuerpo.

00;09;56;27 – 00;10;16;03
Nicole
Sabes, lo mencionaste de nuevo, está configurado básicamente para ayudarnos a protegernos de estos peligros del mundo exterior. Patógenos, virus, cualquier cosa que sea extraña en nuestro cuerpo. Entonces, ¿puedes decirnos cómo se ve realmente esa respuesta inmune? ¿Sabes cuál es el primer paso cuando interactuamos con algo extraño?

00;10;16;05 – 00;10;37;27
Lara
Así que el sistema inmunitario está ahí para protegerte cuando te expones a una infección. Entonces andas por ahí en el frío, ¿verdad? En invierno, vas a tu trabajo, tomas el metro. En el metro alguien está estornudando, alguien está estornudando. Estás sentado a su lado. Unos días después, tres días después, empiezas a tener fiebre. ¿Verdad? Entonces, ¿qué sucedió allí?

00;10;38;00 – 00;11;02;13
Lara
Lo que pasó es que un virus que probablemente andaba por ahí entró en tu cuerpo. Y entonces tu sistema inmunitario, como es el ejército de tu cuerpo, está constantemente andando, patrullando, intentando ver si hay algo que no debería estar ahí. Así que en el momento en que eso ocurre, esto sucede a las pocas horas de que un patógeno o este virus entre en tu cuerpo, a las pocas horas.

00;11;02;13 – 00;11;17;05
Lara
Tu sistema inmunitario ya sabe que eso está ahí. Entonces, ¿qué hace cuando se da cuenta de que está allí? Lo primero es que manda un comunicado, "oh, hay un patógeno aquí en este lugar particular". Envía un comunicado por todo tu cuerpo.

00;11;17;08 – 00;11;20;02
Nicole
Es una especie de advertencia. Advertencia. Algo está aquí. Sí.

00;11;20;03 – 00;11;46;18
Lara
Sí. Prepárense, prepárense. Sí. Aún no sabemos qué es esto, pero prepárense porque algo viene.

Nicole
Sí.

Lara
No, en serio, es así. Entonces el sistema inmune empieza a armar un pequeño ejército, ¿sabes?, o un pequeño ejército que con el tiempo se vuelve realmente, realmente grande. Así que, en cuestión de una semana después de que un patógeno entra en tu cuerpo, tu sistema inmune puede crear un ejército solo para ti, para que te hagas una idea.

00;11;46;18 – 00;11;52;19
Lara
Se puede amplificar 10,000 veces. Es de esta magnitud.

00;11;52;26 – 00;11;55;02
Nicole
Entonces, ¿en términos de la cantidad de células involucradas?

00;11;55;02 – 00;12;08;18
Lara
Sí. Así que los soldados específicos, que podrían ser células T, es decir, linfocitos. Así que un solo linfocito puede multiplicarse potencialmente 10.000 veces. Así que pueden incrementar sus números a esta escala. Es logarítmico.

00;12;08;21 – 00;12;11;09
Nicole
Eso es mucha acción sucediendo.

00;12;11;13 – 00;12;24;06
Lara
Es mucha acción. Es una expansión enorme de tu ejército interno. Entonces, mientras este ejército se está ensamblando, ¿qué sucede con el resto de tu cuerpo? Porque eso requiere mucha energía. Necesitas alimentar a las tropas.

00;12;24;13 – 00;12;25;17
Nicole
Claro. Sí.

00;12;25;20 – 00;12;50;02
Lara
Así que mientras todo esto sucede, es posible que otros órganos de tu cuerpo se hayan enterado. Así que bajan la velocidad para poder permitir que este ejército luche contra la infección. Quizás el resto de tu cuerpo esté en espera mientras tanto. Bien, una vez que este ejército haya erradicado con éxito la infección, entonces es hora de descansar.

00;12;50;05 – 00;13;12;04
Lara
Entonces necesitas relajarte.

Nicole
Sí. Pasaron muchas cosas.

Lara
Pasaron muchas cosas. Así que el resto de tu cuerpo también necesita recibir la nueva nota, la nueva señal de que, oye, la amenaza se ha ido. Así que ahora puedes volver a reanudar tu actividad normal y tu sistema inmunológico, tu ejército, ahora necesita disminuir, pero también el sistema inmunológico a medida que disminuye.

00;13;12;11 – 00;13;49;09
Lara
También crea memoria, lo que significa que aprende de esta experiencia. Así que ahora que han comprado este patógeno, aprenden de la experiencia. Y algunos de estos soldados permanecerán de por vida. Algunos de ellos recordarán cómo luchar contra ese virus específico. Y entonces, ya sabes, si años después vuelves a tener ese resfriado, ese soldado dirá: "Chicos, tengo las instrucciones sobre cómo erradicar esto y les permitiré deshacerse de él mucho más rápido".

00;13;49;12 – 00;14;11;08
Nicole
Así que están sucediendo muchas cosas. Son muchos mensajes diferentes ocurriendo por todo el cuerpo. Quiero introducir la palabra inflamación en esta conversación porque tendemos a asociar la inflamación como algo malo. Pero como tú y yo sabemos, la inflamación es realmente toda esta comunicación. Es como el término que describe todas estas señales.

00;14;11;10 – 00;14;32;11
Nicole
Así que tengo curiosidad, sabes, has hablado de cómo el sistema inmunológico y la inflamación conectan todo el cuerpo. Eres un inmunólogo capacitado. Estás estudiando todo eso. Pero ahora trabajas en un laboratorio de neurociencia. Así que tengo curiosidad, sabes, ¿cómo se relacionan estos temas contigo? ¿Cómo interactúa el sistema inmunológico con el cerebro?

00;14;32;13 – 00;14;57;18
Lara
Sí. Entonces, esta es una gran pregunta que la gente está tratando de entender mejor ahora porque a veces, cuando tienes grupos de científicos que se especializan mucho en su propio tema, también es un buen ejercicio tratar de reunirlos en la misma sala para que hablen entre sí y traten de tender puentes entre diferentes disciplinas, porque eso, en última instancia, nos hace saber más sobre cómo funciona nuestro cuerpo.

00;14;57;20 – 00;15;10;10
Lara
Así que ha habido mucha más gente que ha empezado a apreciarlo. Por ejemplo, tienes un sistema inmunitario muy cerca de tu cerebro. Encima de tu cerebro, en realidad en las meninges.

00;15;10;13 – 00;15;11;16
Nicole
¿Qué son las meninges?

00;15;11;16 – 00;15;23;27
Lara
Así que las meninges son solo una capa como de espuma que cubre tu cerebro para que, si te golpean, pueda amortiguar.

00;15;23;27 – 00;15;25;15
Nicole
Entonces es un casco protector.

00;15;25;19 – 00;16;01;27
Lara
Hay un casco protector. Sí. Así que ese casco está en realidad lleno de células inmunes. Ese no es el tema de mi investigación, pero se hizo más conocido en los últimos 10 a 15 años. Así que eso estableció una conexión entre ellos. Quizás el sistema nervioso y el sistema inmune se están comunicando. También hay trabajos que muestran que, a medida que desarrollamos moléculas que típicamente se estudian en el contexto de infecciones, también pueden desempeñar roles en el desarrollo de tu cerebro.

00;16;01;29 – 00;16;26;10
Lara
Así que ese fue otro vínculo que los conectó a ambos. Sin embargo, todavía creo que queda mucho por hacer para entender cómo estos dos sistemas se comunican entre sí. En realidad, no sabemos cómo, cuando te infectas en el pulmón o en la piel, ¿cómo se transporta ese mensaje a tu sistema nervioso?

00;16;26;16 – 00;16;39;01
Lara
¿Cómo interpreta el sistema nervioso el mensaje? Entonces, ¿qué hace con él?

00;16;39;03 – 00;17;18;12
VO
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00;17;18;15 – 00;17;40;25
Nicole
Conoces el término neuroinflamación y niebla mental, y cosas así han ido saliendo a la luz. Surge la pregunta de, ¿verdad?, si tengo un virus en los pulmones, ¿por qué de repente estoy teniendo síntomas neurológicos y psicológicos? Quiero decir, el sistema inmunológico tiene que hacer muchísimo. Imagino que hay señales iniciales que son como, "oye, algo está pasando aquí". "Oye, baja el ritmo, cerebro, tenemos que luchar contra esto".

00;17;40;27 – 00;17;59;04
Nicole
Oye, cerebro, tienes que protegerte porque no queremos que te infectes. Pero, ¿pueden los virus realmente entrar en el cerebro, o el sistema inmunológico reacciona de forma exagerada y luego causa trauma en el cerebro, etc.? Me da la impresión de que todavía estamos respondiendo a todas estas preguntas.

00;17;59;07 – 00;18;35;12
Lara
Sí, no, tienes razón. Todo lo que describes es cierto. Hay algunos virus que pueden entrar directamente en tu cerebro. La rabia puede entrar en tu cerebro, ¿verdad? Sí. Varios virus pueden entrar en tu cerebro. Y cuando eso sucede, puedes tener efectos dramáticos. La pregunta que más me intriga, sin embargo, es cuando tienes un resfriado común y no te causa efectos graves, ¿cómo se traslada esa experiencia de resfriarte cada año a tu cerebro?

00;18;35;15 – 00;18;59;09
Lara
¿El cerebro realmente ve que cada año te contagias de una infección? ¿Qué hace al respecto? Ya sabes, con la niebla mental, estamos empezando a verlo en personas que se infectaron con Covid, ¿verdad? Esta es una infección pulmonar. Entonces, ¿cómo es que estas infecciones periféricas pueden tener una infección en tu cerebro? Creo que aquí es donde el laboratorio de Nicola está logrando avances para entender realmente eso.

00;18;59;09 – 00;19;27;12
Lara
Y esta es una pregunta tan grande. ¿Cómo podemos desglosarla para que podamos trabajar realmente en esto y entenderlo mejor? Así que, en primer lugar, ¿qué señales del sistema inmunitario está leyendo el cerebro? Además, ¿qué tipo de célula se encuentra en la interfaz entre tu cerebro y el resto de tu cuerpo? Y creemos que los astrocitos son las células que hacen precisamente eso.

00;19;27;12 – 00;19;55;28
Lara
Así que los astrocitos son células con forma de estrella del cerebro que están ubicadas en un lugar privilegiado, creo. Así que están justo ahí rodeando los vasos sanguíneos que suministran sangre a tu cerebro. Tu cerebro necesita mucha energía para funcionar. Así que los vasos sanguíneos están dentro del cerebro. Así que los astrocitos literalmente rodean estos vasos sanguíneos, que son las carreteras que traen nutrientes.

00;19;56;01 – 00;20;06;11
Lara
Y una de sus funciones principales es, de hecho, tomar esos nutrientes y transferirlos a las neuronas para que puedan operar de la manera correcta.

00;20;06;14 – 00;20;26;09
Nicole
Las neuronas son el otro tipo de células en el cerebro que realmente envían las señales eléctricas a todo el cerebro, realizando el control de nuestros pensamientos, movimientos, controlando nuestro comportamiento. Pero estas astrocitos son como estas células de soporte.

00;20;26;12 – 00;20;38;01
Lara
Creo firmemente que los astrocitos también pueden ir más allá, recogiendo nutrientes y proporcionándoselos a las neuronas. También pueden enviar y leer estas notas de las que te hablaba antes.

00;20;38;01 – 00;20;39;13
Nicole
Las que se envían a través de la sangre.

00;20;39;14 – 00;21;02;10
Lara
Exacto. Así que estos memorandos, molecularmente hablando, estarían en forma de lo que llamamos moléculas inflamatorias. Entonces creo que estas moléculas inflamatorias quizás están siendo captadas por el astrocito y leídas. Y ahora el astrocito está en esta interfaz entre el resto de tu cuerpo y tu cerebro, lo que significa entre el resto de tu cuerpo y tus neuronas.

00;21;02;12 – 00;21;12;24
Nicole
Estás diciendo que de alguna manera reciben el mensaje del resto del cuerpo. Levantan el teléfono, reciben ese mensaje y luego deciden qué hacer con él y qué decirle a las neuronas que hagan. Entendido.

00;21;12;25 – 00;21;38;04
Lara
Sí. Exactamente. Entonces, para comprender esta pregunta más amplia, ¿cómo afecta esta amenaza periférica a tu cerebro? Creo que los astrocitos son algunos de estos soldados que son la barrera entre tu cerebro y tu sistema periférico que están captando el mensaje y decidiendo cómo leerlo, interpretarlo y transmitirlo a las neuronas. Eso es en lo que estamos trabajando en el laboratorio.

00;21;38;06 – 00;22;02;00
Nicole
Eso es emocionante. Y sé que gran parte de la investigación se ha centrado en las neuronas. Hemos empezado a analizar realmente los astrocitos y lo que están haciendo. Así que sí, el laboratorio de Nicola está realmente a la vanguardia de esta investigación.

00;22;02;03 – 00;22;25;07
Nicole
Hablamos de, ya sabes, Salk está muy enfocado en envejecimiento saludable en este momento. Y de nuevo, Nicola está investigando específicamente cómo funcionan los astrocitos, pero también cómo los astrocitos se ven afectados por el envejecimiento. Entonces, ¿puedes decirnos un poco sobre lo que sabemos hasta ahora acerca de cómo esta interfaz del sistema inmunológico y el cerebro es moldeada por el envejecimiento?

00;22;25;10 – 00;22;49;15
Lara
Sí. Así que el envejecimiento en general en muchos órganos diferentes de tu cuerpo, en tu hígado, en el intestino, en el sistema nervioso, típicamente está relacionado con la inflamación. Entonces, típicamente hay un vínculo entre el envejecimiento y más inflamación. Pero, ¿qué sucede en el cerebro? Y esta es una de las preguntas que Nicola se propuso investigar. Y qué sucedió específicamente en diferentes células del cerebro.

00;22;49;17 – 00;23;26;16
Lara
Y así, lo que muchos laboratorios diferentes han demostrado en los últimos 5 a 10 años es que, de hecho, las células que cambian más al envejecer no son las neuronas en sí, sino todas estas otras células de soporte que incluyen a los astrocitos. Por lo tanto, los astrocitos, por alguna razón, cambian más con la edad en comparación con las neuronas. Y lo que el trabajo de Nicola identificó es que los astrocitos en regiones del cerebro que controlan cómo nos movemos, son en realidad muy inflamatorios en comparación con los astrocitos que se encuentran en otras regiones del cerebro.

00;23;26;16 – 00;23;29;19
Nicole
¿Qué significa eso, que son muy inflamatorios?

00;23;29;21 – 00;24;01;05
Lara
Entonces, en realidad, lo que encontramos es que los astrocitos activan programas que una célula inmune activaría en caso de una infección. Es decir, activaron programas antivirales, lo que significa que activaron genes que típicamente se asocian con la defensa inmunológica. No sabemos por qué los activan en regiones específicas de nuestro cerebro. No sabemos qué hacen esos programas o qué le provocan al astrocito.

00;24;01;07 – 00;24;16;19
Lara
Y no sabemos cómo eso afecta la actividad de las neuronas y la forma en que nos movemos, porque esto está en regiones motoras del cerebro. Así que esto es en lo que estoy trabajando muy intensamente.

00;24;16;21 – 00;24;41;16
Nicole
Sí. No, o sea, por supuesto que todos sabemos que, estés o no en un estado de enfermedad, el movimiento se ve afectado con el envejecimiento. Nuestro control del movimiento se ve afectado con el envejecimiento. Y sí, quiero decir, supongo que la mayoría de la gente pensaría: "Oh, ¿es porque las neuronas se están muriendo o debilitando?". Pero parece que en realidad son muchas de estas células de soporte en esa parte del cerebro las que se están volviendo más inflamadas.

00;24;41;23 – 00;24;45;02
Nicole
Esa es una forma totalmente diferente de pensar en ello.

00;24;45;04 – 00;25;25;20
Lara
Exacto. Leí un artículo que publicó el laboratorio de Nicola donde compartieron algunos de estos resultados por primera vez y, como inmunólogo, me interesé mucho en tratar de ver cuál sería la conexión entre la inmunidad y los astrocitos en el cerebro envejecido debido a esa observación específica. Así que eso me interesó mucho en la biología de los astrocitos y la neurociencia debido a este vínculo en el envejecimiento, ya sabes, simplemente el envejecimiento, en ausencia de cualquier otra alteración, el envejecimiento saludable induce este tipo de respuesta en el cerebro.

00;25;25;27 – 00;25;35;06
Nicole
Claro. Sí. Así que ni siquiera estamos considerando, ya sabes, en un caso de demencia o Alzheimer, o, ya sabes, un trastorno o enfermedad diferente, solo el envejecimiento saludable normal. Estás viendo esto suceder.

00;25;35;06 – 00;25;55;16
Lara
Exacto. Entonces, quizás, ya sabes, quizás esto es protector. Quizás esto nos está impidiendo tener una menor calidad de vida. O quizás es un mecanismo que, lamentablemente, está promoviendo nuestro deterioro. No lo sabemos. Cierto. Así que sigue siendo una pregunta abierta.

00;25;55;18 – 00;26;33;00
Nicole
Entonces, estamos viendo un aumento de la inflamación en el cerebro con el tiempo y el envejecimiento. Mencionaste algo también sobre que, el sistema inmunitario y nervioso están presentes durante toda nuestra vida, el sistema nervioso ha estado ahí para cada resfriado, cada infección, cada enfermedad que hayas experimentado. ¿Existe algún tipo de, de nuevo, como memoria duradera o daño duradero solo por estar vivo todo ese tiempo, donde tu sistema inmunitario almacena esa información y eso naturalmente, con el tiempo, tiene que afectar al cerebro o tiene que llevar a un aumento de la inflamación?

00;26;33;02 – 00;26;58;27
Lara
Sí. Esto es algo que estamos tratando de investigar. ¿La experiencia de vida afecta cómo terminan siendo estas astrocitos en el cerebro con la edad? Correcto. Y cuando hablamos de experiencia de vida, eso incluye, como usted dijo, bueno, he tenido un resfriado todos los años de mi vida adulta. ¿El historial de infecciones juega algún papel en el estado de los astrocitos en nuestro cerebro?

00;26;58;27 – 00;27;15;23
Lara
Porque, sabes, tienes que tener en cuenta que los astrocitos están ahí durante toda tu vida. Los astrocitos son células que no se dividen. Desde que naces. Desarrollas tu cerebro, tienes un cierto número de ellos. Y a menos que sufras una lesión importante, permanecerán allí.

00;27;15;23 – 00;27;19;00
Nicole
Claro. Entonces, los que naciste son los que tendrás hasta el final.

00;27;19;00 – 00;27;46;19
Lara
Sí. Están ahí contigo a lo largo de tu vida. Así que acumulan experiencia de vida de muchas maneras diferentes. Entonces, la forma en que estoy tratando de estudiar esto es, ¿acercan experiencia en términos de infección? ¿También ven lo que pasaste a lo largo de los años y eso, en última instancia, esatrocito guarda esa información? ¿Eso afecta entonces cómo te mueves o cómo funcionan tus neuronas?

00;27;46;22 – 00;28;09;03
Nicole
Ha recibido estos mensajes de resfriados, de enfermedades, de diferentes daños a lo largo de su vida. ¿Y eso simplemente está creando una línea base de inflamación más alta? Y si esas señales no son tan buenas para las neuronas, ¿qué hace eso? ¿O son buenas para las neuronas y están activas porque intentan protegernos durante nuestra vida porque necesitamos más protección?

00;28;09;03 – 00;28;20;05
Nicole
Sí. Así que hay muchas preguntas por responder. En tu investigación en el laboratorio de Nicola, ¿ha habido algún proyecto particularmente emocionante o algún hallazgo interesante hasta ahora?

00;28;20;07 – 00;28;50;02
Lara
Sí. Así que un hallazgo que hicimos recientemente es que muchos de los hallazgos que tenemos en astrocitos se basan en estudios en ratones. Así que uno de los hallazgos emocionantes que tuvimos fue observar que muchas de estas firmas inflamatorias, o estados de los astrocitos, también están ocurriendo en el cerebro humano. Así que este es uno de los hallazgos que realmente me entusiasma mucho, porque significa que quizás esto también es cierto en los humanos.

00;28;50;02 – 00;29;07;25
Lara
Y entonces, si es verdad, nuestros estudios en ratones se vuelven aún más relevantes. Otra cosa que me entusiasma mucho es ver que en el laboratorio podemos manipular esta inflamación en astrocitos.

00;29;07;27 – 00;29;12;28
Nicole
¿Puedes compartir cómo haces esa manipulación? ¿Cómo manipulas el sistema inmunológico?

00;29;13;01 – 00;29;54;04
Lara
Entonces identificamos una molécula, específicamente un factor de transcripción, que puede leer las instrucciones para desencadenar un estado inflamatorio. Al manipular los niveles y la actividad de esta molécula, podemos observar que esto tiene un gran impacto en la forma en que se mueve el ratón. Y eso tiene diferentes implicaciones porque significa que quizás, si manipulamos una molécula específica que controla todo un programa en los astrocitos, tal vez podamos hacer que los ratones sean mejores atletas. Tal vez podamos hacer que los ratones se muevan mejor a medida que envejecen.

00;29;54;06 – 00;30;15;22
Lara
Sabes, podemos tal vez retrasar la forma en que pierden las habilidades motoras. Cuando hablamos de habilidades motoras también, son cosas tan simples como alcanzar un vaso de agua. Sabes, son estos movimientos motores finos típicos los que realmente marcan la diferencia cuando realizamos nuestra vida normal.

00;30;15;22 – 00;30;18;19
Nicole
Sí, realmente afectan tu calidad de vida.

00;30;18;20 – 00;30;37;10
Lara
Exactamente. Así que eso es lo que realmente me entusiasma, que podamos identificar moléculas específicas que se pueden atacar, que si alteramos su actividad, pueden tener un impacto en la forma en que, en este caso, el ratón se mueve.

00;30;37;13 – 00;31;00;23
Nicole
Eso es fascinante. Digo, sí, pensar en afectar el movimiento de un animal o de un humano y mejorar su movimiento con la edad a través de su sistema inmunológico, no lo habría pensado antes de esta conversación. Así que eso es realmente emocionante. ¿Cómo crees que este campo impactará nuestra comprensión y tratamiento del envejecimiento en el cerebro?

00;31;00;23 – 00;31;07;22
Nicole
¿Qué prevés para los próximos diez, veinte años en cuanto a las aplicaciones clínicas de este trabajo?

00;31;07;24 – 00;31;38;23
Lara
Creo que ha habido un impulso para tratar de extender el período de tiempo en el que estamos sanos en lugar de tratar de vivir más años. Así que ese es un factor importante. Creo que nuestro trabajo apunta en la dirección de que quizás si podemos atenuar algunas de estas señales, quizás podamos mejorar la forma en que se deteriora nuestro cerebro.

00;31;38;26 – 00;31;54;28
Lara
Personalmente creo que estamos un poco lejos de las terapias, pero estamos observando, junto con el trabajo de muchos otros, si es que tal vez hay una manera de hacer algún tipo de intervención periférica que pueda mejorar nuestro cerebro.

00;31;55;01 – 00;32;24;23
Nicole
Tiene todo el sentido. Quiero decir, apenas estamos empezando a entender qué hacen las astrocitos normalmente, ni hablar de, ya sabes, cómo interactúan con el sistema inmunológico. Así que tiene sentido que nos falte un camino por recorrer antes de que esto llegue a la clínica. Pero no se puede llegar a la clínica a menos que primero se conozca el tema. Así que es realmente emocionante ver al Salk como este lugar donde neurocientíficos e inmunólogos pueden estar en la misma sala, en el mismo laboratorio y finalmente hacer estas preguntas, ya sabes, estoy muy emocionado por ver a dónde va esto.

00;32;24;23 – 00;32;30;16
Nicole
Y hablando de eso, ¿qué esperas hacer en tu carrera? ¿En qué te gustaría trabajar a continuación?

00;32;30;19 – 00;32;57;10
Lara
Me gustaría mucho seguir por este camino de comprender la comunicación entre nuestro sistema inmunitario y nuestro cerebro. Quiero entender mejor cómo esta comunicación inmunitaria, estas señales inmunitarias en nuestra sangre, en nuestros sistemas de órganos, ¿cómo son enviadas, captadas y leídas por los astrocitos? ¿Y cómo afecta eso a las diferentes funciones que realiza nuestro cerebro?

00;32;57;10 – 00;33;31;27
Lara
¿Cognición, movimiento, etc.? Y por último, me gustaría mucho explorar más, ¿cómo podemos manipular los astrocitos para mejorar la función de nuestro cerebro? Entonces, con esta observación de que podemos manipular los astrocitos y hacer que los ratones sean mejores atletas, ¿podemos aplicar eso en el contexto de un cuerpo sano? Eso realmente me entusiasma mucho solo de ver las nuevas fronteras que podemos empujar al tener a los astrocitos y al sistema inmunológico como centro de todo.

00;33;32;00 – 00;33;42;26
Lara
Entonces, quiero, ya sabes, terminar mi trabajo de posdoctorado, publicar algunos buenos artículos y luego realmente me gustaría establecer mi propio laboratorio para seguir estas líneas de investigación.

00;33;42;28 – 00;33;47;05
Nicole
Bueno, estamos emocionados de verte hacerlo. Esperemos que puedas hacerlo también en San Diego.

00;33;47;07 – 00;33;49;05
Lara
Sí, eso estaría genial. Sí.

00;33;49;07 – 00;34;08;15
Nicole
Sí. Bueno, de nuevo, muchas gracias por compartir todo esto. Es muy emocionante ver hacia dónde se dirige el campo. Si deseas aprender más sobre el trabajo de Lara, puedes visitar el sitio web del Instituto Salk en Salk.edu. Y asegúrate de consultar nuestra edición de otoño de 2024 de la revista Inside Salk, donde Lara también aparecerá.

00;34;08;18 – 00;34;13;28
Nicole
Nuevamente, muchas gracias, Lara, por conversar con nosotros y gracias a todos por escuchar. Nos vemos la próxima vez.

00;34;14;00 – 00;34;15;26
Lara
Nos vemos. Muchas gracias por invitarme.

00;34;15;29 – 00;34;32;01
Nicole
Gracias.

00;34;32;03 – 00;35;03;23
VO
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