보이스 오버
Salk Institute의 팟캐스트인 Beyond Lab Walls에 오신 것을 환영합니다. 호스트 Isabella Davis와 Nicole Mlynaryk와 함께 캘리포니아주 샌디에고에 있는 유명한 연구소의 뒷모습을 탐험해보세요. 최첨단 신경과학, 식물 생물학, 암, 노화 등의 최신 발견을 듣기 위해 여러분을 연구실 안으로 초대합니다. 과학 뒤에 숨은 천재들의 이야기를 들으며 매혹적인 과학의 세계를 탐험해 보세요. 여기 Salk에서 우리는 삶 자체의 비밀을 풀고 연구실 벽 너머로 공유하고 있습니다.

니콜
안녕하세요, 여러분. 저는 Nicole입니다. 오늘 Salk Fellow Talmo Pereira와 함께 이 자리에 참석하게 되어 기쁩니다. 그는 인공 지능을 사용하여 생물학자가 뇌, 식물, 질병 등을 이해하도록 돕습니다. 그래서 저는 당신에 대해 조금 더 알고, 당신이 어디서 왔는지 알아보기 위해 팟캐스트를 시작하고 싶습니다. 그럼 Talmo, 당신은 원래 어디서 왔나요?

탈모
네, 저는 브라질에서 태어나고 자랐습니다. 우리는 캄피나스라는 마을 외곽의 시골에서 자랐고, 저는 16살 때 미국으로 이주했습니다. 하지만 그 전에 엄마는 일자리를 찾고 집에 있는 가족을 부양하기 위해 미국으로 이민을 가셨습니다. 나는 할머니와 하반신이 마비된 삼촌 밑에서 자랐고, 돈이 충분하고 브라질에서 겪은 사회 경제적 부동성을 탈출하기 위한 방법으로 교육을 받기 위해 명시적으로 미국으로 이주할 기회가 생길 때까지 자랐습니다.

니콜
우와. 그것은 당신의 인생에서 육체적으로 당신의 어머니가 없는 매우 길고 매우 형성적인 시간입니다. 그게 당신에게 어려웠나요? 내 말은, 그 기간을 어떻게 보냈나요?

탈모
응, 힘들었지. 그 기간, 특히 중학교 때 제가 대처하게 된 방법 중 하나는 별로 인기가 없었고 인터넷과 컴퓨터에서 많은 시간을 보내며 주로 비디오 게임을 하는 것이었습니다. 하지만 비디오 게임에서 불공평한 이점을 얻기 위해 코딩 방법을 배우기 시작했고 게임 플레이를 자동화하는 작은 스크립트와 봇을 개발했는데, 어느 시점에서는 게임 자체를 플레이하는 것보다 이것이 더 흥미로웠습니다. 나중에는 정말 성과를 거두었습니다. 그 기술이 실제로 시장성이 있다는 것이 밝혀졌습니다.

니콜
응, 물론이지. 당신 동네의 다른 아이들도 그런 일을 하고 있었나요? 아니면 그냥 당신 스스로가 시작한 일이었나요?

탈모
아니, 정말 이상한 요인들의 합류였습니다. 게임 이름은 경골(Tibia)입니다. 게임 내에는 온갖 종류의 골격 패턴이 있습니다. 악당을 죽이고, 레벨을 올리고, 골드를 얻고, 더욱 강해지기만 하면 되는 롤플레잉 게임입니다. 그런데 왠지 브라질, 스웨덴, 폴란드에서 특히 인기가 많았어요. 그래서 중학교 때 스웨덴, 폴란드 친구들을 많이 사귀게 되었는데, 당시에는 아무도 이상하다고 생각하지 않았던 것 같아요. 하지만 그 중 일부는 정말 코딩 현장에 빠져 있었고 그 중 몇 명은 저를 이런 종류의 코딩/비디오 게임 해킹 현장으로 데려가서 튜토리얼과 모든 기본 사항을 익히고 MSN을 통해 반복하기 시작했습니다. 메신저와 오래된 학교 게시판.

니콜
그럼 당신이 자라면서 이러한 코딩 기술을 개발하는 동안 어머니는 미국에서 무엇을 하고 계셨나요?

탈모
별거 기간 동안 그녀는 서너 가지 일을 하면서 끊임없이 청소하고, 신문을 배달하고, 노인을 돌보고, 아기를 돌보았습니다. 그래서 저는 이곳으로 이사했을 때 교육에 모든 것을 쏟아부어 이 모든 것을 정말 가치 있게 만들고자 하는 마음이 컸습니다. 그래서 우리가 보기에 이민자가 와서 성공하는 아메리칸 드림의 버전은 의사가 되는 것입니다.

저는 운이 좋게도 볼티모어 카운티 메릴랜드 대학교에 메이어호프 장학생으로 입학하게 되었습니다. Meyerhoff Scholars 프로그램은 STEM의 고급 학위 프로그램에 소수 민족을 배치하기 위한 미국에서 가장 성공적인 프로그램 중 하나입니다.

저는 생화학 전공으로 시작했습니다. 다시 말하지만, 나는 MD 일 전체를 할 예정이지만 그때 나는 연구를 하고 싶다고 확신했습니다. 그래서 저는 MD/PhD 과정을 밟기로 결심하고 학부 때부터 연구 기회를 찾기 시작했습니다. 나는 1학년이 된 직후에 하버드의 브로드 연구소(Broad Institute of Harvard)에서 한 일을 했고 내 강점이 벤치 작업에 있는 것이 아니라는 것을 확실히 깨달았습니다. 나는 항상 절차의 작은 단계 하나를 엉망으로 만들거나 어느 우물이 대조군과 실험 샘플인지 등을 잊어버리기 때문에 내 봉급과 항체 및 기타 분자 생물학 시약에 대한 비용을 여러 배로 지출했을 것입니다.

하지만 다음해 여름은 제가 컴퓨터 신경과학을 시험해 보기로 결정한 모든 코딩 경험을 바탕으로 모든 것이 원점으로 돌아오던 때였습니다. 그래서 다음 여름에 저는 MIT로 돌아가 Sebastian Sun과 함께 일했습니다. 그는 본질적으로 뇌를 잘라서 영상화함으로써 뇌의 연결성이 무엇인지 예측하려고 노력했습니다. 그리고 여기에는 많은 코딩이 필요했고 뇌의 모습을 재구성하는 것과 관련된 많은 기술적 과제가 있었습니다.

그리고 저는 그것을 완전히 사랑하게 되었습니다. 왜냐하면 그것은 제가 옛날에 배운 모든 기술을 심각한 과학 연구 문제에 실제로 적절하게 적용할 수 있는 첫 번째 기회였기 때문입니다. 그리고 나는 그것이 바로 내 강점이 있는 곳이라는 것을 깨달았습니다. 물론 벤치에는 없지만요. 그러나 나는 또한 그것이 정말 즐거웠다는 것을 알았습니다. 그래서 저는 메릴랜드 대학교에서 그리고 다음해 여름 Caltech에서 David Anderson과 함께 동물 행동을 정량화하는 작업을 하면서 남은 연구 경험 내내 이 문제를 계속해서 탐구했습니다.

그 어느 여름이 내 경력의 궤적을 완전히 형성했기 때문에 그것은 결국 매우 형성적인 경험이 되었습니다. 연구문제를 설정했어요. 그것은 일반적인 방법이 무엇인지 배울 수 있게 해 주었지만, 그것은 또한 나에게 훨씬 더 가치 있는 것, 즉 비전을 주기도 했습니다.

우리는 매우 구체적인 종점을 갖고 있었습니다. 마치 모든 동물을 관찰하는 것처럼 동물이 움직이는 방식과 관련하여 동물의 뇌가 어떻게 작동하는지 이해하고 싶었습니다. 애완동물이 있다면 아마도 이런 경험을 했을 것입니다. 하지만 애완동물의 신체 언어에서 이 모든 작은 패턴을 볼 수 있으며 시간이 지남에 따라 애완동물이 단순히 반응하는 것이 아니라는 것이 매우 명확하고 분명해집니다. 그들은 분명히 그들의 두뇌에 의해 통제되어야 하는 매우 복잡한 프로그램을 따르고 있습니다.

나는 주변을 둘러보고 있었고 그 당시 내 주변의 모든 최고 과학자들은 오늘날에도 대부분 사람들이 수백 년 전에 했던 일, 즉 앉아서 지켜보고 주로 언제, 어떻게 기록하는지를 통해 행동을 분석하고 있었습니다. 동물이 X, Y 또는 Z를 수행하는 동안

그리고 분명히 더 나은 방법이 있을 것입니다. 그렇죠? 그것은 결국 내 대학원 생활과 여기 솔크에 있는 내 연구실의 핵심 임무 중 하나에 대한 동기 부여 질문이 되었습니다.

니콜
이러한 모든 기술을 개발해 왔으며 수익성이 매우 높은 산업이라는 점을 고려하여 소프트웨어 엔지니어가 되거나 컴퓨터 과학 분야로 진출하는 것을 고려한 적이 있습니까?

탈모
예. 네, 저는 특히 소프트웨어 엔지니어링과 딥 러닝이라는 인공 지능 형태에 대한 경험이 있어서 산업을 매우 많이 고려했습니다. 그리고 저는 그 길을 조금 탐구했습니다.

대학원에서 저는 몇 달을 쉬고 Google AI에서 인턴을 했고, 업계 최고 연구소에서 정규 연구 과학자로 일하는 경험을 얻었습니다. 최소한 제가 하는 일과 본질적으로 같은 종류의 컴퓨터 공학을 하면서 말이죠. 전에도 하고 있었어요. 응용 프로그램은 동일하지 않았습니다. 우리는 생물학적 문제를 해결하려고 노력한 것이 아니지만 컴퓨터 과학과 수학은 기본적으로 구분할 수 없었습니다.

나는 박사 학위를 마치는 어느 시점에서 산업계로 돌아가서 그 경험을 계속 이어갈 것인지, 아니면 지금 내가 있는 학문적 길로 갈 것인지 결정을 내려야 했습니다.

정말 어려운 결정이었죠, 그렇죠? 분명히, 우리 가족은 돈이 많지 않기 때문에 엄마와 가족을 부양할 수 있는 것이 항상 나에게 큰 우선순위였습니다. 그리고 엄마와도 진지한 대화를 나눠야 했어요.

하지만 솔크는 솔크가 매우 매력적일 뿐만 아니라 저를 일찍 사로잡았던 것 같아요. 제가 박사 학위를 마치기 전에 제 계획은 실제로 이와 같은 업계 및 학술 직위에 폭넓게 지원하는 것이었습니다. Kay Tye는 결국 이 직위에 지원하도록 저를 채용했습니다. 내가 학업의 길을 간다면 가고 싶은 곳이 기본적으로 내 목록의 맨 위에 있었습니다. 그래서 Salk에 오겠다는 제안을 받았을 때 그들이 컴퓨터 과학자들이 일반적으로 학문적 환경에서 얻을 수 없는 종류의 자원을 제공하는 데 얼마나 개방적인지 보았습니다. 즉, 컴퓨팅 인프라에 대한 대규모 투자를 제공하는 것입니다. 업계 연구실에서 찾을 수 있습니다. 저는 연구를 수행하고 최고 수준에서 수행하기에 충분할 것이라고 생각했습니다. 그래서 그것은 실제로 돈에 관한 것입니다. 그리고 궁극적으로 우리는 그것이 충분한 돈이라는 결정을 내렸습니다.

니콜
Meyerhoff Scholars 프로그램은 미래 연구를 위한 기반을 구축하고 결국 Salk에 진학하는 데 매우 중요한 역할을 한 것 같습니다. 그럼 그 경험에 대해 좀 더 말씀해 주시겠어요?

탈모
응, 응, 물론이지. 그래서 Meyerhoff Scholars Program은 시민권 운동가이자 수학자였으며 당시 대학 총장이었던 Freeman Hrabowski에 의해 만들어졌습니다.

정말 운이 좋았습니다. 제가 대학 지원을 마칠 때 고등학교 카운셀러가 기본적으로 “너는 이걸 해야 하는데 네가 할 수 있도록 내가 지명 양식을 작성했으니까 넌 지금 하고 있는 거야”라고 말하더군요. 그것." 좋아요, 저는 이런 얘기를 들어본 적이 없지만 그녀에게 거절하기가 정말 두렵습니다.

우리가 여름 프로그램을 진행하는 것은 정말 중요했습니다. 그런 곳으로 갈 수 있다는 것은 저를 정말 설레게 했습니다. 그 곳에서 대학원 입학 편지를 받을 수 있었기 때문입니다. 저는 최고의 연구실에서 일하고 있었고 최고 수준의 연구를 수행할 기회를 얻었습니다.

니콜
네, 정말 좋아요. 그리고 저는 궁금합니다. 다른 학생들을 멘토링할 수 있다는 점에서 Salk에서의 경험을 앞으로 갚을 수 있었다고 느끼셨나요?

탈모
네, 제가 올해 정말 기대하는 것 중 하나는 바로 다양성 평등 포용 사무국 덕분입니다. 곧 첫 학부생 연구 펠로우십 여름 프로그램을 갖게 되었다는 점입니다. 여름 프로그램 중 하나의 호스트 PI가 되는 것은 처음입니다. 저는 그 기회가 제 경력을 형성하게 된 계기가 되었고 지금이라도 보답할 수 있기를 간절히 바라고 있기 때문에 매우 기쁩니다.

니콜
나는 그것이 당신과 함께 일하게 되는 훈련생들에게는 놀라운 경험이 될 것이라고 확신합니다.

보이스 오버
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니콜
이제 당신은 연구소의 솔크 펠로우입니다. 솔크 펠로우(Salk Fellow)가 된다는 것은 정확히 무엇을 의미합니까?

탈모
따라서 펠로우는 정말이지 매우 색다른 유형의 직위입니다. 미국에는 실제로 소수만이 존재합니다. 일반적으로 박사 학위를 취득한 다음 박사후 과정을 마치고 종신 트랙 조교수 직위에 지원하는 전통적인 학업 궤적과는 약간 다릅니다. 이러한 펠로우 프로그램을 통해 수행할 수 있는 작업은 기본적으로 박사후 과정 단계를 건너뛰고 기능적 독립성을 갖게 되는 중간 단계로 바로 이동하는 것입니다. 이것이 의미하는 바는 공간을 확보한다는 것입니다. 당신은 스타트업을 위해 돈을 받습니다. 사람을 고용할 수 있는 능력을 얻게 됩니다. 하지만 이런 종류의 직위 구조의 장점은 대학원을 졸업하고 바로 독립적인 경력을 시작할 수 있다는 것입니다.

이 일을 실제로 가능하게 한 주요 성과 중 하나는 대학원에 입학하기 전에 내가 무엇을 하고 싶은지 알았고, 기본적으로 그것을 실행했고, 본질적으로 내 박사 학위의 정점인 도구를 갖게 되었다는 사실이었습니다. 그리고 그것은 꽤 성공적이었고 그와 관련된 전체 연구 프로그램을 지원할 수 있었습니다.

니콜
글쎄요, 대학원에서 개발한 소프트웨어에 대해 언급하셨는데요. 그것에 대해 조금 말씀해 주시겠습니까?

탈모
응. 그래서 저는 박사 학위를 받기 위해 프린스턴으로 가서 신경과학 박사 학위를 받았습니다. 나의 핵심 목표는 초파리 구애의 전체 레퍼토리를 수량화하는 것이었습니다. 본질적으로 저는 초파리(초파리) 구애 의식 전체를 계획하고 싶었습니다. 모든 작은 신체 언어, 모든 작은 발걸음, 모든 춤과 노래.

그로 인해 나는 컴퓨터 과학, 특히 딥 러닝이라는 인공 지능 분야로 우회하게 되었습니다. 당시에는 컴퓨터 비전의 많은 문제를 해결하는 데 사용될 수 있다는 것이 막 보여지기 시작했습니다. 알고, 이미지와 비디오에서 정보를 추출할 수 있습니다. 여기에는 모션 캡처라고도 알려진 포즈 추적 작업이 포함되었습니다.

헐리우드의 비하인드 스토리에서 본 것처럼 모션 캡처 슈트를 상상해보세요. 그들은 이 모든 작은 점들과 이 모든 공들을 가지고 있습니다. 본질적으로 배우들이 자신의 동작을 포착하여 슈렉이나 아바타 같은 캐릭터를 애니메이션으로 만들 수 있도록 착용해야 하는 것입니다.

저는 그 중 하나를 보고 깨달았습니다. 잠깐만요. 이것을 동물에게 사용할 수 있다는 것입니다. 우리는 그들에게 양복을 입도록 강요할 수 없습니다. 초파리에는 모션 캡처를 할 수 없습니다. 하지만 이 딥 러닝은 마커 없이도, 점을 찍지 않고도 그렇게 할 수 있다는 것을 보여주었습니다. 실제로 필요한 것은 알고리즘이 작동하도록 하는 것뿐입니다.

그래서 저는 기본적으로 인간의 자세 추적 문제에 효과가 있었던 접근 방식을 적용하고 실험실 동물에서 잘 작동하도록 몇 가지 수정을 가했으며 이것이 기본적으로 모든 종에서 매우 일반적인 의미로 작동할 수 있다는 것을 보여주었습니다.

니콜
응, 좋은 생각이야. 그리고 당신이 설명하고 있는 것처럼, 다음과 같은 것이 거의 명백해 보입니다. 왜 이전에는 이런 일이 이루어지지 않았습니까?

탈모
네, 좋은 질문이네요. 저는 가장 멋진 아이디어가 모두 그런 특성을 갖고 있다고 생각합니다. 그렇죠? 그것이 명백하고 이전에 아무도 해본 적이 없다는 것이 놀라운 곳입니다. 아시다시피 이것이 여기에서 가능하고 적용 가능한 기술이라는 것을 인식할 수 있을 뿐만 아니라 그것을 통해 볼 수 있는 기회를 가질 수 있도록 저를 올바른 위치에 놓이게 하는 요인들의 합류가 있습니다. . 실제로 실행하려면.

니콜
응. 그리고 그것을 할 수 있는 기술도요.

탈모
그렇죠, 그리고 그것을 실제로 구현할 수 있는 배경, 기술적 배경이요. 그런 정확한 이유 때문에 정말 빨리 일어난 것 같아요. 우리는 이것이 정말 좋은 아이디어라는 것을 깨달았습니다. 그리고 아직 아무도 그것을 하지 않았다는 것이 놀랍습니다. 하지만 이는 이것이 문제라는 인식과 솔루션의 기반이 될 수 있는 기술이 있다는 사실을 깨닫는 것의 합류점이었습니다.

니콜
응, 정말 놀랍다. 그렇다면 이를 어떻게 현재 연구실로 가져오거나 다른 용도로 적용했습니까?

탈모
우리가 원했던 다음 작업 중 하나는 여러 동물을 대상으로 작업하도록 알고리즘을 확장하는 것이었습니다. 원래 버전은 실제로 단일 동물 기반으로 작업하도록 제한되어 있었기 때문입니다. 그리고 다중 동물 사례는 실제로 훨씬 더 큰 문제로 밝혀졌습니다. 하나가 아닌 두 개로 처리하도록 확장하는 것만큼 간단하지는 않았습니다.

실제로는 지식 격차가 매우 컸습니다. 이제 인공 지능인 AI가 이미지에서 신체 부위가 어디에 있는지 추론할 뿐만 아니라 시간이 지남에 따라 신체 부위를 연결하고 추적하는 방법도 추론해야 하기 때문입니다. 본질적으로 훨씬 더 높은 수준의 의미에서 신체가 무엇인지, 팔다리가 무엇인지 배워야 합니다. 그게 더 어려운 문제일 뿐이에요.

우리는 이 문제를 해결했고 SLEAP이라는 방법의 일부로 이를 게시했습니다. 사람들은 그것을 선택하여 모든 종류의 용도로 사용했으며, 그 중 일부는 이제 Salk에 나만의 연구실이 생겼기 때문에 공동 작업으로 발전했습니다.

몇 가지만 강조하자면, 우리가 정말 놀랍다고 생각한 것 중 하나는 일부 사람들이 이 식물의 움직임을 저속 촬영 및 다른 형태의 이미징으로 추적하는 데 사용하기 시작했다는 것입니다. 그리고 네, 제 말은, 왜 안 되겠어요? 모든 형태의 생명체는 서로 다른 시간 척도로 이동할 수 있습니다. 그리고 우리가 디자인한 방식은 사용하기 쉬울 뿐만 아니라 새로운 종류의 데이터를 사용해 보기도 쉽습니다.

그래서 우리는 이제 SLEAP을 사용하여 식물 뿌리 시스템의 표현형 분석을 목표로 Wolfgang Busch의 연구실 및 Harnessing Plant Initiative와 함께 전체 협력을 진행하고 있습니다. 기본적으로 모든 뿌리 끝과 모든 가지 지점의 위치를 ​​추적하여 가지가 얼마나 자주 갈라지는지, 뿌리가 얼마나 깊고 거대한지 등을 뽑아 다른 노력을 지원하는 것입니다. 이러한 특성을 특정 유전 프로그램과 연관시켜 탄소 격리를 개선하고 기후 변화를 억제하는 종자를 만드는 데 사용할 수 있습니다. 그리고 저는 식물 생물학에 대해 아무것도 모릅니다. 저는 많은 것을 배웠지만, 이 일에 참여하고 이 분야에 기여할 수 있게 되어 매우 기쁩니다.

그리고 저의 원래 신경과학 목표를 넘어서는 또 다른 하나는 암 생물학입니다. 이제 우리는 Dani Engle 및 Christian Metallo와 협력하여 본질적으로 췌장암 진행에 대한 신체 언어 지표를 추출하기 시작했습니다.

우리는 췌장암이 신진대사에 영향을 미치고 이어서 동물이 먹는 방식과 먹이의 구조를 매우 구체적인 방식으로 변화시킬 수 있다고 믿습니다. 이와 같은 보다 민감한 방법을 사용하면 연중무휴 24시간 추적할 수 있습니다. 우리는 a) 신체 언어의 변화를 신진 대사의 변화와 연관시키고 b) 비디오 데이터만을 사용하여 훨씬 더 일찍 암에 걸릴지 여부를 예측할 수 있기를 바랍니다. 우리는 그들의 신체 자세와 신체 언어를 추출합니다. 아이들이 덜 먹거나 짧은 간격으로 먹거나 전혀 먹지 않는 경우, 고통을 겪고 있는지, 반사회적 행동을 보이는지 등 다른 모든 행동뿐만 아니라 이러한 것들을 측정할 수 있습니다. , 그리고 명시적인 테스트는 없지만 암과 같은 질병의 전신적 특성으로 인해 명백한 예측 인자인 기타 지표.

니콜
정말 매력적이네요.

이제 인간이 예술을 경험하는 방식을 연구하기 위해 이러한 기술을 어떻게 사용하고 있습니까? 최근에 당신이 보고 있던 협업이 있었다는 것을 알고 있기 때문입니다.

탈모
우리는 Los Angeles County Museum of Art(LACMA), 여기 Salk의 Tom Albright 및 Sergei Gepshtein과 협력하여 박물관 전시 관람객이 특정 전시를 관람할 때의 행동을 정량화하고 모델링하기 위한 협력을 진행하고 있습니다. LACMA. 그래서 우리는 여러 대의 카메라를 설치했습니다. 이것들은 이 전시장의 천장 전체를 따라 설치된 보안 카메라입니다. 본질적으로 전시장을 통과하고 걸어가는 모든 사람들의 움직임을 추적합니다.

그리고 전시회를 디지털 방식으로 재구성함으로써 우리는 이제 사람들이 어디를 보고 있는지, 무엇을 보고 있는지, 공간 구성, 전시 공간의 레이아웃 측면에서 전시에 대한 시각적 속성의 종류 등을 추론할 수 있습니다. 전시뿐만 아니라 작품의 배열, 색 구성표, 심지어 조명이나 기타 속성과 같은 미묘한 조작까지-이것이 전시에 참여하는 방식에 어떤 영향을 미치나요? 그들은 특정 장소에서 더 많은 시간을 보냅니까, 그것이 그들의 궤적을 바꾸나요? 우리는 그들의 행동과 경험을 재구성하여 그것을 예측할 수 있습니까?

니콜
너무 멋져. 다양한 과학 분야에 걸쳐 흥미로운 프로젝트가 너무 많은 것 같습니다. 당신이 과학자로서 하고 있는 모든 일 중에서 당신이 가장 좋아하는 부분이 무엇이라고 말하겠습니까?

탈모
확실히 제가 가장 좋아하는 것 중 하나는 학생과 연수생을 멘토링하고 지원하는 능력입니다. 나는 그것이 매우 보람 있다고 생각합니다.

과학적으로 제가 정말 기대하는 것 중 하나는 이러한 AI 방법이 실제로 속도를 늦추지 않는다는 사실입니다. 그렇죠? ChatGPT 등과 같은 대규모 언어 모델을 보면 이러한 유형의 접근 방식, 즉 기술이 점점 더 커지고 더 많은 기능을 발휘할 것이라는 점을 알 수 있습니다. 그래서 저는 제가 특히 관심을 갖고 있는 프로젝트를 포함하여 연구실의 모든 영역에 기본적으로 이를 주입하게 되어 매우 기쁩니다.

우리의 목표는 이제 행동을 포착하고 이를 시뮬레이션할 수 있게 되는 것입니다. 이 프로젝트의 일환으로 우리의 목표는 본질적으로 마치 비디오 게임에 있는 것처럼 3D 렌더링된 쥐와 같은 동물의 디지털 아바타를 만들고 AI를 사용하여 기본적으로 이 비디오 게임을 플레이하도록 훈련하여 동물을 모방하면 더 많은 점수를 얻는 것입니다. 실제 동물의 신체 언어를 사용하여 뇌를 연구하기 위한 기준점으로 사용합니다. 본질적으로 AI가 실제 뇌와 동일한 종류의 구조와 연결을 갖도록 제한합니다. 이제 우리는 가상 동물을 제어하고 실제 동물처럼 움직이고 행동해야 하는 가상 두뇌를 만들고 있습니다. 이를 통해 우리는 뇌가 하는 일에 대한 예측을 생성할 수 있으며, 테스트하고 잘못된 경우 모델을 더욱 제한하고 점점 더 정확한 예측을 할 수 있습니다.

저는 이 프레임워크가 정말 프로젝트가 아니기 때문에 정말 기대됩니다. 이는 새로운 연구 방향이자 신경과학을 수행하는 새로운 방식입니다. 그리고 저는 이 일반 공식이 과학의 모든 분야에 실제로 스며들 것이라고 생각합니다. AI를 사용하여 명시적으로 모델링하는 모든 유형의 생물학적 시스템에 대해 이를 수행할 수 있기 때문입니다. 저는 이것이 진정한 게임 체인저가 될 것이라고 생각하며, 그러한 접근 방식을 사용하여 어떤 종류의 발견을 할 수 있을지 정말 기대됩니다.

그러나 보다 광범위하게는 여기 Salk에서 진행되고 있는 모든 놀라운 세계적 수준의 과학에 기여할 수 있고 우리가 개발한 기술이 이 모든 멋진 응용 프로그램에 사용되는 것을 볼 수 있게 되어 정말 기쁩니다.

니콜
응, 정말 멋지다. 나는 후속 질문을하고 싶었습니다. 그렇다면 귀하가 연구하고 있는 이 새로운 기술을 통해 이론적으로 수년이 지나면 과학자들이 동물 모델을 사용하지 않고 이 기술을 사용하여 신체의 다양한 시스템을 연구하는 데 도움이 될까요? 일단 학습하고 나면 속도를 높일 수 있고 가설을 매우 빠르게 테스트할 수 있다고 가정합니다.

탈모
나는 그것이 이 일의 진정한 약속이라고 생각한다. 하지만 내 생각엔 당신이 완벽하게 해낸 것 같아요. 바로 그것이다. 이는 테스트 가능한 가설을 생성한 다음 실험 결과를 다시 접어서 지속적으로 개선함으로써 이를 반복하는 능력입니다.

니콜
음, 우리는 다음에 무엇이 나올지 확실히 기대하고 있습니다.

그동안 오늘 팟캐스트에 와주셔서 정말 감사하다는 말씀드리고 싶습니다. 당신과 이야기를 나누고 Salk로 향하는 길과 지금까지 성취한 모든 것과 현재 진행 중인 모든 것에 대해 배울 수 있어서 즐거웠습니다.

탈모
응. 저를 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 나는 이것에 대해 매우 기대됩니다.

보이스 오버
Beyond Lab Walls는 Salk Office of Communications의 작품입니다. Salk에서 나오는 최신 과학 이야기를 들으려면 팟캐스트를 구독하고 Salk.edu를 방문하여 새로운 독점 미디어 채널인 Salk Streaming에 가입하세요. 그곳에서 우리 과학자들과의 인터뷰, 최근 연구에 대한 비디오, 세계적으로 유명한 교수들의 공개 강연을 볼 수 있습니다. 또한 수상 경력이 있는 잡지인 Inside Salk를 탐색하고 월간 뉴스레터에 가입하여 이 벽 안의 세계에 대한 최신 정보를 받아보실 수 있습니다.