00;00;05;03 – 00;00;32;06
VO
Bem-vindo ao Beyond Lab Walls, um podcast do Salk Institute. Junte-se às apresentadoras Isabella Davis e Nicole Mlynaryk em uma jornada nos bastidores do renomado instituto de pesquisa em San Diego, Califórnia. Estamos levando você para dentro do laboratório para ouvir as últimas descobertas e a biologia vegetal de ponta da neurociência, câncer, envelhecimento e muito mais. Explore o fascinante mundo da ciência enquanto ouve as histórias das mentes brilhantes por trás dele.

00;00;32;09 – 00;00;50;06
VO
Aqui na Salk, estamos desvendando os segredos da própria vida e compartilhando-os além das paredes do laboratório.

00;00;50;08 – 00;01;12;14
Nicole
Olá a todos. Bem-vindos de volta ao Beyond Lab Walls. Eu sou sua anfitriã, Nicole, e estou animada para compartilhar mais das pessoas e projetos fascinantes aqui na Salk com todos vocês. Estou sentada aqui hoje com Lara Labarta-Bajo, uma pesquisadora de pós-doutorado no laboratório de Nicola Allen aqui na Salk. O trabalho de Lara, como vocês ouvirão em um momento, realmente incorpora muito do que está acontecendo na Salk agora.

00;01;12;16 – 00;01;39;28
Nicole
2024 foi considerado o "Ano do Envelhecimento Saudável" de Salk, então estamos realmente tentando entender o que é o envelhecimento em todos os níveis. O que o envelhecimento faz com nosso DNA, nossas células, nossos órgãos, nossa cognição, nosso comportamento e como podemos ter certeza de que não estamos apenas aumentando nossa expectativa de vida, mas também nossa expectativa de saúde? Também estamos animados em compartilhar que Salk está a caminho de lançar vários novos projetos e parcerias no campo emergente da neuroimunologia.

00;01;40;00 – 00;01;55;22
Nicole
O trabalho de Lara está bem no meio de tudo isso. Ela está estudando a interação entre o cérebro e o sistema imunológico, e como essa relação evolui conforme envelhecemos. Estou muito animada para aprender mais sobre isso, então, sem mais delongas, bem-vinda, Lara. Estamos muito felizes em ter você aqui.

00;01;55;25 – 00;02;01;13
Lara
Muito obrigada, Nicole. Estou muito, muito feliz de estar aqui para compartilhar alguns dos meus pensamentos e do meu trabalho.

00;02;01;16 – 00;02;12;29
Nicole
Antes de sabermos mais sobre sua pesquisa. Eu adoraria saber um pouco mais sobre você. Então, eu sei por nossas conversas anteriores que você é originalmente de Barcelona, ​​então como foi crescer na Espanha?

00;02;13;01 – 00;02;37;00
Lara
Posso dizer que sou bem mimado, eu acho. Crescendo em Barcelona, ​​você sabe, nós tínhamos a praia bem ali. Então eu sempre fui uma pessoa bem ao ar livre. Então, desde pequeno, era muito fácil me locomover, fazer muitas atividades ao ar livre enquanto aproveitava, você sabe, uma boa qualidade de vida. Barcelona não é uma cidade muito grande.

00;02;37;02 – 00;03;03;10
Lara
Então, mesmo como um adolescente ou um jovem adulto, você é capaz de realmente explorá-la muito extensivamente com, você sabe, apenas seu bilhete de transporte público e se movimentar, visitar diferentes áreas da cidade. Eu pude e tive muita sorte de poder estudar minha graduação lá, o que foi ótimo porque Barcelona dentro da Espanha é uma espécie de centro em termos de educação, empresas e desenvolvimento.

00;03;03;11 – 00;03;12;10
Lara
Acho que é uma comparação meio engraçada, mas algumas pessoas até comparam a região onde ainda estamos e se referem a ela como a "Pequena Califórnia" da Espanha.

00;03;12;10 – 00;03;19;03
Nicole
Sim, eu tenho que dizer, muito do que você está dizendo parece San Diego, sem o bom transporte público. Estamos recebendo o deles, mas sim.

00;03;19;06 – 00;03;45;08
Lara
Sim! Então foi ótimo. Fiz minha graduação em biotecnologia porque Barcelona tem muitas oportunidades de fazer ciência. Então comecei a fazer ciência a partir de lá. Há muitos pesquisadores incríveis e muito bons. Engraçado que o pai e a mãe do meu marido são professores. Então, na verdade, conheci meu marido na faculdade e tive aulas com o pai dele.

00;03;45;08 – 00;04;13;16
Lara
Então é meio interessante em Barcelona. Sim, sim. Então é meio que arraigado na família esse forte interesse pela ciência. Meus pais, por outro lado, são mais engenheiros. E meu irmão é, na verdade, um matemático. Então eles eram mais ligados a pessoas mais abstratas e cheias de números. Então eu sempre fiquei meio no meio, mais interessado na biologia dos nossos corpos, meio que também juntando isso com meus grandes interesses ao ar livre.

00;04;13;18 – 00;04;45;03
Lara
Eu sou realmente uma grande fã de esportes, atividades esportivas. Eu fui dançarina a minha vida inteira, mas também desde que me mudei para San Diego, obviamente eu comecei a surfar, kitesurfar, nós rebocamos, nós fazemos todo tipo de atividade ao ar livre que podemos colocar as mãos. Eu e meu marido, esse é o nós. Então eu realmente sempre gostei de desafiar minhas habilidades físicas e aprender novos esportes e atividades.

00;04;45;03 – 00;05;07;02
Lara
Então acho que a experiência com dança realmente ajudou porque, como eu estava discutindo com uma colega muito boa no laboratório, ela também é bailarina.

Nicole
Você fez balé?

Lara
Sim, eu fazia balé quando criança. Sim. Então foi interessante falar com ela sobre isso, porque achamos que fazer balé e dançar cedo na vida realmente conecta nosso cérebro de uma certa maneira.

00;05;07;04 – 00;05;08;11
Nicole
De que maneira específica?

00;05;08;11 – 00;05;31;06
Lara
Realmente faz você trabalhar seu corpo de uma maneira muito controlada, então você realmente se torna consciente de cada músculo do seu corpo. E então eu acho que é por isso que então me interessei muito em fazer outras atividades, porque você meio que tem muito controle sobre seus músculos e seus movimentos.

00;05;31;08 – 00;05;33;21
Nicole
Então você é bom em tudo, é o que estou ouvindo.

00;05;33;23 – 00;06;00;23
Lara
Não! Gosto de me desafiar com tudo porque sinto que tenho uma boa base. Tive muita sorte de poder ser exposto a todas essas coisas. Então, acho que, no geral, crescer na Espanha foi ótimo. Mas então, quando chegou a hora de olhar mais a fundo para minha carreira depois da graduação, senti que queria me mudar para o exterior para realmente explorar outros sistemas em termos de ciência.

00;06;00;26 – 00;06;31;11
Lara
Quando eu estava fazendo minha graduação, eu nunca soube que realmente queria fazer pesquisa. Acho que não tive esse exemplo nos meus pais porque eles estavam em uma rota diferente com engenharia. Eles não faziam pesquisa, então meio que levou um tempo para eu encontrar meu caminho, mas eu tive uma oportunidade durante meu segundo ano na faculdade, onde eu tive a oportunidade de fazer um estágio de verão de curta duração na Virginia Tech no laboratório de Josep Bassaganya Riera.

00;06;31;14 – 00;06;55;19
Lara
Era um laboratório focado em imunologia e, naquele momento, eu só tinha feito uma aula de imunologia. Na verdade, quase fui reprovado naquela aula porque achei difícil e meio confuso na forma como me explicaram. Definitivamente, essa não era minha matéria favorita, porque eu não tinha ido muito bem na escola.

00;06;55;19 – 00;07;26;05
Lara
Então eu fui e fiz esse estágio por três meses, e isso realmente mudou minha perspectiva porque eu pude fazer pesquisas sobre diferentes tópicos relacionados à dieta e sistema imunológico, trato intestinal e infecção, e isso realmente me levou a ver que eu aprendia muito sendo um pouco mais prático. Então, sair da sala de aula, isso realmente me ajudou a entender melhor alguns dos conceitos.

00;07;26;10 – 00;08;16;01
Lara
Ao obter mais experiência prática no laboratório, percebi que eu realmente gostava do laboratório e de pensar sobre design de experimentos e fazer experimentos e colaborar com colegas de equipe e discutir suas descobertas. Então, quando voltei daquele curto estágio de verão de três meses, percebi que, antes de tudo, eu realmente gostava de imunologia, mas também gostava muito do sistema americano em termos de pesquisa. Eu realmente gostava da dinâmica do laboratório, da maneira como as ideias eram lançadas, como você tinha a flexibilidade de simplesmente pensar em voz alta e eu honestamente sentia que, mesmo como um estudante de graduação, se você tivesse ideias que tivesse pesquisado e trabalhado, você estava sendo ouvido.

00;08;16;03 – 00;08;42;06
Lara
Enquanto eu sei que outros sistemas podem, outros lugares talvez possam ser um pouco mais hierárquicos. Isso me fez ver que, talvez esse seja um sistema de pensamento que eu queira aderir para minha futura carreira. É por isso que eu estava pensando em ir para o exterior assim que terminasse minha graduação.

00;08;42;09 – 00;08;52;14
Nicole
Você compartilhou um pouco sobre o que estava atraindo você para a imunologia. Pode nos contar mais sobre isso? Por exemplo, o que sobre imunologia é tão empolgante para você? Ou, você sabe, por que a imunologia é importante?

00;08;52;16 – 00;09;23;10
Lara
Eu acho que a imunologia é uma janela para entendermos a fisiologia. Então fisiologia significa como nosso corpo realmente funciona? E também quando há problemas, quando há problemas com o corpo, quem conserta isso? Então eu sinto que a imunologia é um campo que lhe dá uma visão muito sistêmica do seu corpo, o que significa que não está restrito a um local do seu corpo.

00;09;23;13 – 00;09;47;11
Lara
Se você estuda a resposta imune a um agente infeccioso, como um vírus, raramente você se concentra em uma única parte do seu corpo. Você tem que sempre ter em mente que o sistema imunológico circula pelo seu corpo. Seu sistema imunológico visita sua pele. Ele visita seu cérebro. Ele visita seu intestino. Quando ele está funcionando, você sabe, ele está constantemente circulando.

00;09;47;14 – 00;09;56;25
Lara
Então é um levantamento, certificando-se de que tudo está no lugar. Então eu senti que o sistema imunológico era uma janela para eu entender melhor como nosso corpo funciona.

00;09;56;27 – 00;10;16;03
Nicole
Sabe, você mencionou novamente, é basicamente criado para nos ajudar a proteger desses perigos do mundo exterior. Patógenos, vírus, qualquer coisa que seja estranha ao nosso corpo. Então, você pode nos dizer como é essa resposta imunológica de fato? Sabe, qual é o primeiro passo quando interagimos com algo estranho?

00;10;16;05 – 00;10;37;27
Lara
Então o sistema imunológico está lá para proteger você quando você encontra uma infecção. Então você anda no frio, certo? No inverno, você vai para o seu trabalho, pega o metrô. No metrô alguém está espirrando, alguém está espirrando. Você está sentado ao lado deles. Alguns dias depois, três dias depois, você começa a ter febre. Certo? Então o que aconteceu lá?

00;10;38;00 – 00;11;02;13
Lara
O que aconteceu é que o birus que provavelmente estava flutuando entrou no seu corpo. E então seu sistema imunológico, já que é como o exército do seu corpo, está constantemente andando por aí, patrulhando, tentando ver se há algo que não deveria estar ali. Então, no momento em que isso acontece, isso é dentro de horas disso, um patógeno ou esse vírus entrando no seu corpo dentro de horas.

00;11;02;13 – 00;11;17;05
Lara
Seu sistema imunológico já sabe que isso está lá. Então o que ele faz quando descobre que está lá? Então a primeira coisa é que ele envia um memorando, oh, há um patógeno aqui neste lugar em particular. Ele envia um memorando pelo seu corpo.

00;11;17;08 – 00;11;20;02
Nicole
Então, tipo um aviso. Aviso. Tem algo aqui. Sim.

00;11;20;03 – 00;11;46;18
Lara
Sim. Prepare-se, prepare-se. Sim. Ainda não sabemos o que é isso, mas prepare-se porque algo está chegando.

Nicole
Yep.

Lara
Não, sério, é assim. Então o sistema imunológico começa a montar um pequeno exército, sabe, ou um pequeno exército que com o tempo se torna muito, muito grande. Então, dentro de uma semana após um patógeno entrar no seu corpo, seu sistema imunológico pode criar um exército só para você ter uma ideia.

00;11;46;18 – 00;11;52;19
Lara
É que ele pode se amplificar em 10,000 vezes. É essa magnitude.

00;11;52;26 – 00;11;55;02
Nicole
Então, em termos do número de células envolvidas?

00;11;55;02 – 00;12;08;18
Lara
Sim. Então os soldados específicos, que podem ser células T, então linfócitos. Então um único linfócito pode potencialmente se multiplicar 10,000 vezes. Então eles podem incrementar seus números nessa escala. É logarítmico.

00;12;08;21 – 00;12;11;09
Nicole
Isso é muita ação acontecendo.

00;12;11;13 – 00;12;24;06
Lara
É muita ação. É uma expansão enorme do seu exército interno. Então, enquanto esse exército está sendo montado, o que acontece com o resto do seu corpo? Porque isso requer muita energia. Você precisa alimentar as tropas.

00;12;24;13 – 00;12;25;17
Nicole
Claro. Sim.

00;12;25;20 – 00;12;50;02
Lara
Então, enquanto tudo isso acontece, é possível que outros órgãos do seu corpo tenham recebido o memorando. Então, eles desaceleram para poder permitir que esse exército lute contra a infecção. Então, talvez o resto do seu corpo esteja um pouco em espera nesse meio tempo. Ok, então, uma vez que esse exército tenha erradicado a infecção com sucesso, é hora de descansar.

00;12;50;05 – 00;13;12;04
Lara
Então você precisa relaxar.

Nicole
Sim. Muita coisa aconteceu.

Lara
Muita coisa aconteceu. Então o resto do seu corpo precisa agora receber também o novo memorando, o novo sinal de que, ei, a ameaça se foi. Então agora você pode voltar a retomar sua atividade normal e seu sistema imunológico, seu exército agora precisa meio que desacelerar, mas também o sistema imunológico conforme ele desacelera.

00;13;12;11 – 00;13;49;09
Lara
Ele também cria memória, o que significa que ele aprende com essa experiência. Então, agora que eles compraram esse patógeno, eles aprendem com a experiência. E alguns desses soldados permanecerão por toda a sua vida. Alguns deles se lembrarão de como lutar contra aquele vírus específico. E então, você sabe, se anos depois você pegar aquele resfriado de novo, aquele soldado vai ficar tipo, gente, eu tenho as instruções sobre como erradicar isso e vou permitir que vocês realmente se livrem disso muito mais rápido.

00;13;49;12 – 00;14;11;08
Nicole
Então, há muita coisa acontecendo. São muitas mensagens diferentes acontecendo por todo o corpo. Quero introduzir a palavra inflamação nessa conversa porque tendemos a associar inflamação como algo ruim. Mas, como você e eu sabemos, inflamação é realmente apenas toda essa comunicação. É o tipo de termo que descreve todos esses sinais.

00;14;11;10 – 00;14;32;11
Nicole
Então, estou curioso, sabe, você falou sobre como o sistema imunológico e a inflamação meio que conectam o corpo inteiro. Você é um imunologista treinado. Você está estudando tudo isso. Mas agora você trabalha em um laboratório de neurociência. Então, estou curioso, sabe, como esses tópicos se relacionam com você? Como o sistema imunológico interage com o cérebro?

00;14;32;13 – 00;14;57;18
Lara
Sim. Então, essa é uma grande questão que as pessoas estão tentando entender melhor agora porque, às vezes, quando você tem grupos de cientistas que são realmente especializados em seu próprio tópico, também é um bom exercício tentar colocá-los juntos na mesma sala para que conversem entre si e tentem unir diferentes disciplinas, porque isso, no final das contas, nos faz saber mais sobre como nosso corpo funciona.

00;14;57;20 – 00;15;10;10
Lara
Então, tem havido muito mais pessoas que começaram a apreciar isso. Por exemplo, você tem um sistema imunológico muito próximo do seu cérebro. Acima do seu cérebro, na verdade, nas meninges.

00;15;10;13 – 00;15;11;16
Nicole
O que são as meninges?

00;15;11;16 – 00;15;23;27
Lara
Então, as meninges são apenas uma camada de espuma que cobre seu cérebro para que, se você for atingido, ela possa se proteger ali.

00;15;23;27 – 00;15;25;15
Nicole
Então é um capacete de proteção.

00;15;25;19 – 00;16;01;27
Lara
Há um capacete protetor. Sim. Então esse capacete está realmente cheio de células imunes. Esse não é o tópico da minha pesquisa, mas isso se tornou mais conhecido nos últimos 10 a 15 anos. Então isso fez uma conexão entre eles. Talvez o sistema nervoso e o sistema imunológico estejam realmente conversando um com o outro. Há também alguns trabalhos mostrando que, à medida que desenvolvemos moléculas que são tipicamente estudadas no contexto da infecção, elas também podem desempenhar papéis em como seu cérebro se desenvolve.

00;16;01;29 – 00;16;26;10
Lara
Então esse era outro elo que conectava os dois. No entanto, ainda acho que há muito mais trabalho a ser feito para entender como esses dois sistemas se comunicam. Na verdade, não sabemos como, quando você tem uma infecção no pulmão ou na pele, essa mensagem é transportada para o sistema nervoso?

00;16;26;16 – 00;16;39;01
Lara
Como o sistema nervoso interpreta a mensagem? Então o que ele faz com ela?

00;16;39;03 – 00;17;18;12
VO
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00;17;18;15 – 00;17;40;25
Nicole
Você conhece o termo neuroinflamação e névoa cerebral e coisas que têm surgido mais. Há essa questão de, certo, se há um vírus nos meus pulmões, por que estou de repente tendo sintomas neurológicos e psicológicos? Quer dizer, o sistema imunológico tem que fazer tanto. Imagino que haja sinais iniciais que são como, ei, algo está acontecendo aqui. Ei, devagar, cérebro, temos que lutar contra essa coisa.

00;17;40;27 – 00;17;59;04
Nicole
Ei, cérebro, você tem que se proteger porque não queremos que você seja infectado. Mas também os vírus podem realmente entrar no cérebro, ou o sistema imunológico reage exageradamente e então causa trauma no cérebro, etc.? Tenho a sensação de que ainda estamos respondendo a todas essas perguntas.

00;17;59;07 – 00;18;35;12
Lara
Sim, não, você está certo. Tudo o que você descreve é ​​verdade. Existem alguns vírus que podem entrar diretamente no seu cérebro. A raiva pode entrar no seu cérebro, certo? Sim. Vários vírus podem entrar no seu cérebro. E quando isso acontece, você pode ter efeitos dramáticos. A questão que me intriga mais, no entanto, é quando você tem apenas um resfriado comum e isso não causa grandes efeitos em você, como essa experiência de pegar um resfriado todo ano é transferida para o seu cérebro?

00;18;35;15 – 00;18;59;09
Lara
O cérebro realmente vê que todo ano você está tendo uma infecção? O que ele faz sobre isso? Você sabe, com a névoa cerebral, estamos começando a ver isso em pessoas que foram infectadas com Covid, certo? Esta é uma infecção pulmonar. Então, como é que essas infecções periféricas podem ter uma infecção no seu cérebro? Acho que é aqui que o laboratório de Nicola está fazendo progressos em realmente entender isso.

00;18;59;09 – 00;19;27;12
Lara
E essa é uma pergunta tão grande. Como podemos decompô-la para que possamos realmente trabalhar nisso e entender isso melhor? Então, primeiro de tudo, quais sinais do sistema imunológico estão sendo lidos pelo cérebro? Além disso, qual tipo de célula está na interface entre seu cérebro e o resto do seu corpo? E achamos que os astrócitos são células que fazem exatamente isso.

00;19;27;12 – 00;19;55;28
Lara
Então, os astrócitos são células em forma de estrela do cérebro que estão posicionadas em um local privilegiado, eu acho. Então, eles estão bem ali, envolvendo os vasos sanguíneos que fornecem sangue ao seu cérebro. Seu cérebro precisa de muita energia para funcionar. Então, os vasos sanguíneos estão dentro do cérebro. Então, os astrócitos literalmente envolvem esses vasos sanguíneos, que são as estradas que trazem nutrientes.

00;19;56;01 – 00;20;06;11
Lara
E uma das suas principais funções é absorver esses nutrientes e transferi-los aos neurônios para que eles possam operar da maneira correta.

00;20;06;14 – 00;20;26;09
Nicole
Os neurônios são os outros tipos de células no cérebro que estão realmente enviando os sinais elétricos por todo o cérebro, fazendo esse controle de nossos pensamentos, movimentos, controlando nosso comportamento. Mas esses astrócitos são uma espécie de células de suporte.

00;20;26;12 – 00;20;38;01
Lara
Então eu realmente acho que os astrócitos também podem ir além, pegando nutrientes e fornecendo-os aos neurônios. Eles também podem enviar e ler esses memorandos que eu estava falando para vocês antes.

00;20;38;01 – 00;20;39;13
Nicole
Que estão sendo enviadas através do sangue.

00;20;39;14 – 00;21;02;10
Lara
Exatamente. Então esses memorandos, molecularmente falando, estariam na forma do que chamamos de moléculas inflamatórias. Então eu acho que essas moléculas inflamatórias talvez estejam sendo captadas pelo astrócito e lidas. E agora o astrócito está nessa interface entre o resto do seu corpo e seu cérebro, o que significa entre o resto do seu corpo e seus neurônios.

00;21;02;12 – 00;21;12;24
Nicole
Você está dizendo que eles meio que recebem a mensagem do resto do corpo. Eles pegam o telefone e recebem essa mensagem, e então decidem o que fazer com ela e decidem o que dizer aos neurônios para fazer. Entendi.

00;21;12;25 – 00;21;38;04
Lara
Sim. Exatamente. Então, ao tentar entender essa questão maior, como essa ameaça periférica afeta seu cérebro? Acho que os astrócitos são alguns desses soldados que são a barreira entre seu cérebro e seu sistema periférico que estão captando a mensagem e decidindo como lê-la, interpretada e transmitindo a mensagem aos neurônios. É nisso que estamos trabalhando no laboratório.

00;21;38;06 – 00;22;02;00
Nicole
Isso é emocionante. E eu sei que muitas das pesquisas têm se concentrado em neurônios. Só recentemente começamos a realmente olhar para os astrócitos e o que eles estão fazendo. Então, sim, o laboratório de Nicola está realmente na vanguarda dessa pesquisa.

00;22;02;03 – 00;22;25;07
Nicole
Nós falamos sobre, você sabe, Salk está realmente focado no envelhecimento saudável agora. E novamente, Nicola está olhando especificamente como os astrócitos funcionam, mas também como os astrócitos são afetados pelo envelhecimento. Então, você pode nos contar um pouco sobre, o que sabemos até agora sobre como essa interface sistema imunológico-cérebro é moldada pelo envelhecimento?

00;22;25;10 – 00;22;49;15
Lara
Sim. Então, o envelhecimento em geral em muitos órgãos diferentes do seu corpo, no seu fígado, no intestino, no sistema nervoso é tipicamente ligado à inflamação. Então, há tipicamente uma ligação entre o envelhecimento e mais inflamação. Mas o que acontece no cérebro? E esta é uma das perguntas que Nicola saiu para perguntar. E o que aconteceu especificamente em diferentes células do cérebro.

00;22;49;17 – 00;23;26;16
Lara
E então, o que muitos laboratórios diferentes mostraram nos últimos 5 a 10 anos é que, na verdade, as células que mais mudam quando envelhecemos não são os neurônios em si, mas todas essas outras células de suporte que incluem astrócitos. Então, os astrócitos, por algum motivo, mudam mais no envelhecimento em comparação aos neurônios. E o que o trabalho de Nicola identificou é que os astrócitos em regiões do cérebro que controlam como nos movemos, são na verdade muito inflamatórios em comparação aos astrócitos que estão em outras regiões do cérebro.

00;23;26;16 – 00;23;29;19
Nicole
O que isso significa, que eles são muito inflamatórios?

00;23;29;21 – 00;24;01;05
Lara
Então, na verdade, o que descobrimos é que os astrócitos ativam programas que uma célula imune ativaria quando há uma infecção. Então, eles ativam programas antivirais, o que significa que eles ativam genes que são tipicamente associados à defesa imunológica. Não sabemos por que eles os ativam em regiões específicas do nosso cérebro. Não sabemos o que esses programas ou o que isso faz com o astrócitos.

00;24;01;07 – 00;24;16;19
Lara
E não sabemos como isso afeta a atividade dos neurônios e a maneira como nos movemos, porque isso está em regiões motoras do cérebro. Então é nisso que estou trabalhando muito intensamente.

00;24;16;21 – 00;24;41;16
Nicole
Sim. Não, quero dizer, é claro que todos nós sabemos, esteja você em um estado de doença ou não, que o movimento é afetado no envelhecimento. Nosso controle do nosso movimento é afetado no envelhecimento. E sim, quero dizer, acho que a maioria das pessoas pensaria, tipo, oh, é porque os neurônios estão morrendo ou ficando mais fracos? Mas parece que na verdade são muitas dessas células de suporte naquela parte do cérebro que estão ficando mais inflamadas.

00;24;41;23 – 00;24;45;02
Nicole
Essa é uma maneira totalmente diferente de pensar sobre isso.

00;24;45;04 – 00;25;25;20
Lara
Exatamente. Li um artigo que o Nicola's Lab publicou onde eles compartilharam pela primeira vez alguns desses resultados, e como imunologista, fiquei realmente interessado em tentar ver qual seria a conexão entre imunidade e astrócitos no cérebro envelhecido por causa dessa observação especificamente. Então isso me deixou realmente interessado em biologia de astrócitos e neurociência por causa dessa ligação no envelhecimento, você sabe, apenas o envelhecimento, na ausência de qualquer outra alteração, apenas o envelhecimento saudável induz esse tipo de resposta no cérebro.

00;25;25;27 – 00;25;35;06
Nicole
Certo. Sim. Então, nem estamos levando em conta, sabe, um caso de demência ou Alzheimer ou, sabe, um distúrbio diferente, doença, apenas envelhecimento saudável regular. Você está vendo isso acontecer.

00;25;35;06 – 00;25;55;16
Lara
Exatamente. Então talvez, você sabe, talvez isso seja protetor. Talvez isso esteja nos impedindo de ter uma qualidade de vida menor. Ou talvez esse seja um mecanismo que infelizmente está promovendo nossa deterioração. Não sabemos disso. Certo. Então ainda é uma questão em aberto.

00;25;55;18 – 00;26;33;00
Nicole
Então, estamos vendo a inflamação no cérebro aumentar ao longo do tempo com o envelhecimento. Você mencionou algo também sobre, você sabe, só porque o sistema imunológico e o sistema nervoso estão presentes ao longo de nossas vidas, o sistema nervoso tem, de alguma forma, estado lá para cada resfriado, cada infecção, cada doença que você experimentou. Existe algum tipo de, novamente, como memória duradoura ou dano duradouro apenas por estar vivo esse tempo todo, onde seu sistema imunológico armazena essa informação e isso naturalmente, ao longo do tempo, tem que afetar o cérebro ou tem que levar ao aumento da inflamação?

00;26;33;02 – 00;26;58;27
Lara
Sim. Isso é uma coisa que estamos tentando investigar. Nossa experiência de vida afeta como esses astrócitos no cérebro acabam ficando no envelhecimento? Certo. E quando falamos sobre experiência de vida, isso inclui, como você disse, bem, eu tive um resfriado todos os anos da minha vida adulta. Esse histórico de infecção desempenha algum papel no estado dos astrócitos em nosso cérebro?

00;26;58;27 – 00;27;15;23
Lara
Porque, você sabe, você tem que ter em mente que os astrócitos estão lá durante toda a sua vida. Astrócitos são células que não se dividem. Como quando você nasce. Você desenvolve seu cérebro, você tem um certo número deles. E a menos que você tenha uma lesão grave, eles permanecerão lá.

00;27;15;23 – 00;27;19;00
Nicole
Claro. Então, aqueles com os quais você nasceu são os que você tem até o fim.

00;27;19;00 – 00;27;46;19
Lara
Sim. Eles estão lá com você durante toda a sua vida. Então eles acumulam experiência de vida de muitas maneiras diferentes. Então a maneira como estou tentando estudar isso é, eles acumulam experiência em termos de infecção? Eles também veem o que você passou ao longo dos anos e isso, em última análise, esse astrócito retém essa informação? Isso afeta então como você se move ou como seus neurônios funcionam?

00;27;46;22 – 00;28;09;03
Nicole
Ele recebeu essas mensagens de resfriados, de doenças, de diferentes danos ao longo de sua vida. E isso é apenas uma espécie de criação de uma linha de base mais alta de inflamação? E se esses sinais talvez não sejam tão bons para os neurônios, você sabe, o que isso faz? Ou eles são bons para os neurônios e estão ligados porque estão tentando nos proteger ao longo da vida porque precisamos de mais proteção?

00;28;09;03 – 00;28;20;05
Nicole
Sim. Então, ainda há muitas perguntas a serem respondidas. Em sua pesquisa no laboratório de Nicola, houve algum projeto particularmente empolgante ou descobertas interessantes até agora?

00;28;20;07 – 00;28;50;02
Lara
Sim. Então, uma descoberta que fizemos recentemente é que muitas das descobertas que temos em astrócitos são baseadas em estudos com camundongos. Então, uma das descobertas empolgantes que tivemos foi observar que muitas dessas assinaturas inflamatórias, ou estados de astrócitos, também estão acontecendo no cérebro humano. Então, essa é uma das descobertas que realmente me empolga muito, porque significa que talvez isso também seja verdade em humanos.

00;28;50;02 – 00;29;07;25
Lara
E então, se for verdade, nossos estudos com camundongos se tornam ainda mais relevantes. Outra coisa que me deixa realmente animado é ver que, no laboratório, somos capazes de realmente manipular essa inflamação em astrócitos.

00;29;07;27 – 00;29;12;28
Nicole
Você pode compartilhar como você está fazendo essa manipulação? Como você está manipulando o sistema imunológico?

00;29;13;01 – 00;29;54;04
Lara
Então, identificamos uma molécula, um fator de transcrição especificamente, que pode ler as instruções para desencadear um estado inflamatório. Então, quando manipulamos os níveis e a atividade dessa molécula, podemos ver que isso tem um grande impacto na maneira como o rato se move. E isso tem implicações diferentes porque significa que talvez se manipularmos uma molécula específica que controla um programa inteiro em astrócitos, talvez possamos tornar os ratos melhores atletas. Talvez possamos fazer os ratos se moverem melhor à medida que envelhecem.

00;29;54;06 – 00;30;15;22
Lara
Sabe, talvez possamos atrasar a maneira como eles perdem habilidades motoras. Quando falamos sobre habilidades motoras também, são coisas tão simples quanto pegar um copo d'água. Sabe, são esses movimentos motores finos típicos que realmente fazem a diferença quando seguimos com nossa vida normal.

00;30;15;22 – 00;30;18;19
Nicole
Sim, elas realmente afetam sua qualidade de vida.

00;30;18;20 – 00;30;37;10
Lara
Exatamente. Então é isso que me deixa realmente animado, é que podemos identificar moléculas específicas que podem ser alvo, que se alterarmos sua atividade, elas podem ter um impacto na maneira como, neste caso, o mouse está se movendo.

00;30;37;13 – 00;31;00;23
Nicole
Isso é fascinante. Quer dizer, sim, pensar em afetar o movimento de um animal ou humano e melhorar seu movimento através do envelhecimento por meio do sistema imunológico, eu não teria pensado nisso antes dessa conversa. Então isso é realmente emocionante. Como você acha que esse campo vai impactar nossa compreensão e tratamento do envelhecimento no cérebro?

00;31;00;23 – 00;31;07;22
Nicole
Quais são as aplicações clínicas desse trabalho que você prevê para daqui a dez, 20 anos?

00;31;07;24 – 00;31;38;23
Lara
Acho que houve um esforço para tentar estender o período de tempo em que estamos saudáveis ​​em vez de tentar viver mais anos. Então esse é um fator importante. Acho que nosso trabalho está apontando para a direção de que talvez se pudermos atenuar alguns desses sinais, talvez possamos melhorar a maneira como nosso cérebro se deteriora.

00;31;38;26 – 00;31;54;28
Lara
Eu, pessoalmente, acho que estamos um pouco longe da terapêutica, mas estamos observando, junto com o trabalho de muitos outros, se talvez haja uma maneira de fazer algum tipo de intervenção periférica que possa melhorar nosso cérebro?

00;31;55;01 – 00;32;24;23
Nicole
Isso faz todo o sentido. Quero dizer, estamos apenas começando a entender o que os astrócitos fazem normalmente, como, você sabe, como eles estão interagindo com o sistema imunológico. Então faz sentido que ainda tenhamos alguns caminhos a percorrer antes que isso esteja na clínica. Mas você não pode chegar à clínica a menos que saiba o assunto primeiro. Então é realmente emocionante ver Salk sendo esse lugar onde neurocientistas e imunologistas podem estar na mesma sala, no mesmo laboratório e finalmente fazer essas perguntas, você sabe, tão animado para ver onde isso vai dar.

00;32;24;23 – 00;32;30;16
Nicole
E por falar nisso, o que você espera fazer em seguida na sua carreira? Em que você quer trabalhar a seguir?

00;32;30;19 – 00;32;57;10
Lara
Eu realmente gostaria de continuar neste caminho de entender esta comunicação entre nosso sistema imunológico e nosso cérebro. Eu quero entender melhor como esta comunicação imunológica, estes sinais imunológicos em nosso sangue, em nossos sistemas orgânicos, como eles são enviados e absorvidos e lidos pelos astrócitos? E como isso afeta as diferentes funções que nosso cérebro faz?

00;32;57;10 – 00;33;31;27
Lara
Cognição, movimento, etc.? E por último, eu realmente gostaria de explorar mais, como podemos manipular astrócitos para melhorar nossa função cerebral? Então, com essa observação de que podemos manipular astrócitos e tornar os camundongos melhores atletas, podemos aplicar isso no cenário de um corpo saudável? Isso realmente me deixa muito animado só de ver as novas fronteiras que podemos ultrapassar tendo astrócitos e o sistema imunológico meio que no centro de tudo.

00;33;32;00 – 00;33;42;26
Lara
Então, eu gostaria de terminar meu trabalho de pós-doutorado, publicar alguns bons artigos e, então, eu realmente gostaria de estabelecer meu próprio laboratório para seguir essas direções.

00;33;42;28 – 00;33;47;05
Nicole
Bem, estamos animados para ver você fazer isso. Espero que você consiga fazer isso em San Diego também.

00;33;47;07 – 00;33;49;05
Lara
Sim, isso seria ótimo. Sim.

00;33;49;07 – 00;34;08;15
Nicole
Sim. Bem, mais uma vez, muito obrigado por compartilhar tudo isso. É tão emocionante ver para onde o campo está indo. Se você quiser saber mais sobre o trabalho de Lara, pode visitar o site do Salk Institute em Salk.edu. E não deixe de conferir nossa edição de outono de 2024 da revista Inside Salk, onde Lara também será destaque.

00;34;08;18 – 00;34;13;28
Nicole
Mais uma vez, muito obrigada, Lara, por conversar conosco e obrigada a todos por ouvirem. Até a próxima.

00;34;14;00 – 00;34;15;26
Lara
Até mais. Muito obrigado por me receber.

00;34;15;29 – 00;34;32;01
Nicole
Muito Obrigado.

00;34;32;03 – 00;35;03;23
VO
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