01;00;08;21 – 01;00;35;24
VO Victoria
Bem-vindo ao Beyond Lab Walls, um podcast do Salk Institute. Junte-se às anfitriãs Isabella Davis e Nicole Mlynaryk em uma jornada pelos bastidores do renomado instituto de pesquisa em San Diego, Califórnia. Estamos levando você para dentro do laboratório para ouvir as últimas descobertas em neurociência de ponta, biologia vegetal, câncer, envelhecimento e muito mais. Explore o fascinante mundo da ciência enquanto ouve as histórias das mentes brilhantes por trás dela.

01;00;35;27 – 01;00;49;12
VO Victoria
Aqui na Salk, estamos desvendando os segredos da própria vida e compartilhando-os além das paredes do laboratório.

01;00;49;14 – 01;01;08;15
Isabella
Hoje damos as boas-vindas a Laura Mainz, uma bióloga treinada em câncer que passa seu tempo no Instituto Salk estudando um processo de morte celular programada chamado autofagia no contexto da iniciação do tumor. Bem-vinda ao podcast, Laura. Vamos começar do início. Onde você nasceu e cresceu?

01;01;08;17 – 01;01;24;25
Laura
Nasci e cresci na Alemanha, no centro-oeste da Alemanha, perto da fronteira entre a Bélgica e a Holanda, numa aldeia muito pequena. Tínhamos apenas 2000 pessoas. Também há muitos agricultores por perto, então provavelmente tantas pessoas quanto vacas, eu diria.

01;01;24;27 – 01;01;32;17
Isabella
Toda a agricultura foi algo que fez você pensar sobre ciência, animais e plantas, ou isso era algo que estava em sua mente quando você era mais jovem?

01;01;32;20 – 01;01;48;12
Laura
Na verdade. Quer dizer, sempre tive curiosidade sobre o corpo humano, principalmente quando comecei. Biologia vegetal realmente não era minha preferência. Foi realmente muito chato para mim. Sempre foi o corpo humano que me interessou.

01;01;48;17 – 01;01;56;03
Isabella
Então, em que momento você percebeu, durante a escola, que poderia querer se dedicar mais à ciência?

01;01;56;06 – 01;02;22;28
Laura
No início, pensei que estudar medicina seria o meu caminho. E então, quando eu estava no ensino médio, fiz dois estágios. Minha escola exigia um, mas eu fiz dois. Um em um hospital e outro em uma empresa farmacêutica próxima. E meio que percebi que trabalhar em laboratório é mais interessante para mim.

01;02;22;28 – 01;02;43;27
Laura
E essa também foi a primeira vez que usei uma pipeta. E então pensei, ok, eu realmente gostaria de estudar biologia. E me inscrevi em várias universidades diferentes. E também gostei muito de biologia na escola. Também matemática, que muitas pessoas odeiam.

01;02;43;29 – 01;02;52;12
Isabella
Então você chegou à faculdade, sabia o que queria fazer e era uma espécie de biologia. Quando começou a se tornar mais biologia do câncer?

01;02;52;15 – 01;03;30;09
Laura
Então, quando estudei biologia, é claro, você teve uma introdução ampla e tudo mais. E destacou que eu estava interessado no câncer relativamente cedo. Eu me concentrei em biologia molecular, genética humana. Então essas foram minhas duas especialidades na graduação. E então, por que entrei especialmente na biologia do câncer, e cada vez mais aprofundei algo que eu diria que provavelmente percebi, talvez na perspectiva retro, por que fiz isso.

01;03;30;11 – 01;03;59;21
Laura
Então, meu pai foi diagnosticado com mieloma múltiplo quando eu estava no ensino médio. E, claro, isso foi um grande sucesso para nossa família. Agora, eu diria que fiz isso ou estudei, principalmente biologia do câncer, porque é assim que lido com toda a mensagem que recebemos em nossa família, porque me senti muito desamparado naquele momento em que recebemos aquele diagnóstico, e não realmente não sei o que devo fazer.

01;03;59;24 – 01;04;24;14
Laura
E eu também não tinha todo o conhecimento. Quer dizer, quando o médico nos disse que ele tinha mieloma múltiplo, eu disse, o quê? Eu nunca, nunca ouvi falar sobre isso. E eu cometi o único erro que você basicamente nunca deveria cometer. Eu pesquisei on-line. Encontrei a Wikipedia e dizia cinco anos de taxa de sobrevivência, o que não era mais o caso.

01;04;24;14 – 01;04;43;23
Laura
Na verdade, não era uma declaração atualizada na Wikipedia e eu, sim, apenas senti que o conhecimento me ajuda no futuro a lidar com a situação, aconteça o que acontecer.

01;04;43;25 – 01;04;58;09
Laura
Ele pensou nove anos. Isso é definitivamente mais do que a Wikipedia nos disse. Mas ele era um lutador.

01;04;58;11 – 01;05;10;01
Isabella
E nesse ponto, você considerou entrar na oncologia e ainda estava pensando em medicina, ou estava decidindo talvez pesquisar e desenvolver medicamentos?

01;05;10;01 – 01;05;46;12
Laura
Para mim, seguir a carreira acadêmica foi algo que nunca questionei até o ano passado. Na verdade, comecei a ser voluntário em uma organização sem fins lucrativos aqui em San Diego. Chama-se Leukemia Lymphoma Society, e eu faço atendimento aos pacientes para eles. E também no ano passado tive a oportunidade de defendê-los, especialmente no caso do câncer pediátrico. E isso é algo que eu nunca imaginei gostar de fazer divulgação de pacientes, trabalhar com pacientes, fazer defesa de direitos.

01;05;46;13 – 01;06;20;11
Laura
Então, sim, estou em um ponto da minha vida em que preciso descobrir se a academia ou se trabalhar em uma área acadêmica ainda é o que eu gostaria de fazer no futuro. Ou talvez se dedique um pouco mais para trabalhar mais com os pacientes. Posso imaginar que trabalhar, por exemplo, em ensaios clínicos seria algo que realmente me interessa, mas gosto muito do que estou fazendo aqui agora, pois são apenas pensamentos que tenho para meu próximo passo, meu próximo objetivo.

01;06;20;13 – 01;06;24;08
Isabella
Então, como você acabou em San Diego?

01;06;24;11 – 01;06;50;23
Laura
Eu descobri o Salk já quando era bacharelado, na graduação, e fiz minha tese de bacharelado em um laboratório que tinha colaboração de uma empresa farmacêutica aqui em San Diego e o PI (investigador principal) daquele laboratório também oferecia eu, se eu gostaria de fazer parte da minha tese aqui em San Diego naquela empresa. Essa foi, claro, uma grande oferta para mim como estudante de graduação.

01;06;50;26 – 01;07;17;20
Laura
Então pesquisei a empresa e também a cidade e o que mais havia por perto, e descobri sobre Salk. Fiquei realmente fascinado por aquele instituto, e isso me deu uma vibração muito positiva sobre como a pesquisa é feita e como nossas colaborações são feitas aqui. Mas aí resolvi não aproveitar para ir para San Diego porque aquela empresa também tinha problemas financeiros.

01;07;17;22 – 01;07;48;09
Laura
Então, um ano antes de terminar meu doutorado, pesquisei novamente aquele instituto e pesquisei nos diferentes laboratórios e então decidi me candidatar ao laboratório de Jan Karlseder. E aí cheguei aqui em 2019 para conferência, porque simplesmente não queria dar entrevista via Zoom. Acho que pessoalmente é sempre melhor, e foi o momento perfeito porque ele procurava alguém que já tivesse experiência em autofagia.

01;07;48;09 – 01;07;50;16
Laura
O que trabalhei no meu doutorado.

01;07;50;19 – 01;07;53;06
Isabella
Você pode explicar o que é autofagia?

01;07;53;09 – 01;08;35;13
Laura
Sim. Então, para resumir, a autofagia é uma via de reciclagem em nosso corpo. Ou seja, por exemplo, nossas antigas organelas, proteínas antigas ou proteínas danificadas em nosso corpo, que estão, digamos, flutuando em nosso corpo e provavelmente prejudicariam o corpo porque não são mais funcionais, precisam ser capturadas e divididas em compartimentos individuais para que, uma vez que tenhamos estes compartimentos individuais, possamos pegá-los novamente e usá-los para construir novas organelas em nosso corpo, novas proteínas que, novamente, são funcionais e saudáveis ​​e especialmente jovens.

01;08;35;16 – 01;09;07;14
Laura
Precisamos desse processo de reciclagem para manter a homeostase das proteínas em nosso corpo. E na verdade também podemos aumentar a autofagia. Acho que muitas pessoas interessadas em fitness provavelmente já ouviram dizer que quando você deixa seu corpo passar fome, você ativa a autofagia porque o corpo pensa, ok, preciso reciclar coisas em meu corpo para aumentar minha energia, para quebrar coisas em meu corpo. corpo que não funciona, que está velho, que está quebrado.

01;09;07;16 – 01;09;26;24
Laura
Jejum intermitente, é exatamente isso. Então, basicamente, você deixa seu corpo sem fome por um período específico de tempo e isso induz a autofagia e ajuda a reciclar coisas em seu corpo que geralmente têm efeitos prejudiciais se estiverem apenas se acumulando em nosso corpo.

01;09;26;26 – 01;09;37;22
Isabella
Ah, interessante. Que bom que você tinha exatamente a especialidade que Jan procurava em Salk. Foi difícil decidir sair da Alemanha ou você esperava fazer isso depois do doutorado?

01;09;37;24 – 01;09;59;01
Laura
Sempre tive a ideia de ir para o exterior em algum momento da minha vida, e quando terminei a graduação tive a sensação, não estou preparado para isso, gostaria de ficar mais um pouquinho na Alemanha. Mas cinco anos depois, foi exatamente o oposto. Então me senti bem, agora é a hora certa. Estou pronto.

01;09;59;01 – 01;10;06;14
Laura
Eu gostaria de fazer isso. Estou no lugar certo para crescer nesse novo desafio.

01;10;06;17 – 01;10;12;21
Isabella
Você visita muito sua casa? Ou você viaja mais pela América do Norte e arredores?

01;10;12;24 – 01;10;41;14
Laura
Claro, você sempre gostaria de viajar mais do que no final. Visitei alguns lugares aqui, especialmente na Califórnia. Além disso, antes de vir para San Diego, visitei Nova York com minha família e depois com minha melhor amiga, ela morou em Pensacola, Flórida, por quase dois anos, então eu já estava lá. E ir para casa provavelmente uma vez por ano, eu diria, porque é um vôo longo.

01;10;41;17 – 01;11;08;03
Laura
E ano passado fiquei muito feliz porque minha família veio aqui e me visitou pela primeira vez. E também meu sobrinho, ele tem dois anos e meio, e também teve a oportunidade de me ver aqui, e pude passar muito tempo com ele. Isso foi incrível para mim.

01;11;08;05 – 01;11;10;19
Isabella
Agora que você está na Salk, como está sua pesquisa?

01;11;10;23 – 01;11;47;04
Laura
Então, no laboratório em que estou trabalhando agora, estamos interessados ​​em telômeros. Estas são as capas protetoras do DNA no final dos nossos cromossomos. E já sabemos, através de vários anos de estudo e com base em trabalhos de outros laboratórios, que o genoma se tornou mais curto durante o envelhecimento. E também sabemos que o encurtamento dos telômeros induz uma cascata de sinais diferentes, incluindo também duas barreiras principais conhecidas por impedir que uma célula saudável se torne uma célula cancerosa.

01;11;47;07 – 01;12;33;12
Laura
E meu projeto está focando mais na segunda barreira da vida. Isso é chamado de crise replicativa e é caracterizada por uma inflamação, mas também por morte celular generalizada. E com isso, o corpo basicamente evita que células envelhecidas ou instáveis ​​se tornem células cancerígenas. Assim, o corpo simplesmente se livra deles antes que algo pior possa realmente acontecer. E então, em meu projeto, estabeleci um modelo de camundongo onde gostaria de entender se esta crise é a morte celular específica ou se há defeitos nesta célula específica da crise que leva a mais iniciação de tumor.

01;12;33;14 – 01;12;40;05
Isabella
Essa morte celular específica da crise de que Laura está falando é autofagia.

01;12;40;08 – 01;13;16;24
Laura
Esta pode ser a última barreira antes que a célula se torne realmente uma célula cancerosa. Essa é a ideia do meu projeto. E trabalhei nesta célula específica, nesta via, que é uma via conhecida no nosso corpo que também acontece de forma normal e regular. É basicamente uma via que regula a homeostase das proteínas. E já trabalhei nesse caminho no meu doutorado porque é um tumor conhecido que é desregulado em geral nas células cancerígenas, não apenas nas células tumorais iniciais.

01;13;16;26 – 01;13;25;17
Isabella
Você mencionou que está criando um modelo de mouse. Você está trabalhando principalmente com modelos de camundongos com câncer de pâncreas ou que tipo de câncer? Ou são alguns tipos diferentes?

01;13;25;20 – 01;13;54;07
Laura
Portanto, no meu projeto, tenho duas abordagens diferentes. Portanto, meu modelo de mouse está focando em todo o corpo. O que significa que tenho ratos que têm telômeros mais curtos ao longo do tempo e combinei isso com comprometimento da autofagia. E então vejo quais tumores surgem, ou tenho um tipo específico de tumor mais do que outros? E onde chegam os tumores?

01;13;54;08 – 01;14;29;02
Laura
Talvez seja um órgão específico que é mais afetado do que outros? E além disso, tenho outro modelo de rato que se concentra mais no fígado. O que é preciso saber especificamente sobre o fígado é que as células do fígado não se dividem com muita frequência, enquanto todas as outras células do nosso corpo se dividem com relativa frequência. Então tento comparar se o que vejo, talvez no meu corpo inteiro, o modelo do rato seja o mesmo no fígado, onde tenho células que não se dividem com muita frequência.

01;14;29;04 – 01;14;41;22
Isabella
Ah, interessante. Então você está olhando para esse modelo de corpo inteiro e vendo como os telômeros encurtados e a autofagia podem afetar o desenvolvimento do câncer, e se há uma área específica do corpo onde o câncer tem maior probabilidade de se desenvolver?

01;14;41;24 – 01;15;08;16
Laura
Eu não sei ainda. Eu desenvolvi isso, esses modelos e estou no ponto em que os tenho, demorei três anos para chegar lá. Então isso é um experimento de longo prazo, digamos. Estou naquele ponto do meu projeto em que monitoro esses animais e vou analisar ou retirar os órgãos sempre que tiver um rato doente ou que não esteja mais bem.

01;15;08;16 – 01;15;18;04
Laura
E então pego diferentes partes do corpo e vejo se surge um tumor em compartimentos específicos desse corpo. Mas ainda não cheguei lá.

01;15;18;06 – 01;15;23;00
Isabella
Sim.

01;15;23;02 – 01;15;59;11
VO Victoria
Se você está gostando deste episódio de Beyond Lab Walls, não deixe de conferir nossos outros canais em Salt.edu. Lá você pode participar do nosso novo canal de mídia exclusivo, Salk Streaming, onde encontrará entrevistas com nossos cientistas, vídeos sobre nossos estudos recentes e palestras públicas de nossos professores de renome mundial. Você também pode explorar nossa premiada revista, Inside Salk, e aderir ao nosso boletim informativo mensal para se manter atualizado sobre o mundo dentro destas paredes.

01;15;59;14 – 01;16;05;13
Isabella
Seu laboratório e seu trabalho têm alguma sobreposição com o laboratório da Christie Towers? Já que eles também estão olhando para a autofagia?

01;16;05;15 – 01;16;43;01
Laura
Eu diria que sou o primeiro em nosso laboratório que realmente trabalha com autofagia. Então, um colega meu que descobriu o fato de que as células em crise estão nesta última barreira e morrem por autofagia, que são essas mortes celulares específicas da crise. Então ele descobriu isso e eu continuei trabalhando nessa parte do projeto. E como estamos mais interessados ​​na iniciação do tumor, o laboratório da Christie Towers está mais interessado em como uma célula tumoral resiste à inibição da autofagia.

01;16;43;01 – 01;17;16;01
Laura
Porque a autofagia, novamente, é uma via desregulada e muitas vezes regulada positivamente nas células cancerígenas. Portanto, a ideia original era se almejássemos a autofagia nessas células. E as células cancerígenas usam a autofagia como via de reciclagem para obter nova energia. E a ideia é que se focarmos nesse caminho, eles não conseguirão mais gerar energia através da autofagia e morrerão. Em geral, esse foi um bom conceito.

01;17;16;01 – 01;17;50;24
Laura
Mas é claro que sempre existem células. Eles são resistentes a isso ou ativam diferentes vias para compensar a perda da autofagia. Então, acho que nossos dois laboratórios do meu projeto e o laboratório da Christie Towers estão interessados ​​em duas partes diferentes. Enquanto estamos trabalhando mais e como é muito importante que o câncer surja, ela está mais interessada em como podemos usar a autofagia como terapia e, especialmente, como podemos direcioná-la com um segundo golpe, uma vez que aqueles que foram alvo da inibição da autofagia.

01;17;50;27 – 01;17;58;26
Isabella
Quanta sobreposição você encontra entre sua pesquisa e suas descobertas e pesquisas e descobertas sobre envelhecimento?

01;17;58;29 – 01;18;25;16
Laura
Quer dizer, o envelhecimento é uma doença relacionada ao câncer, então um vem com o outro, eu diria. Antes de vir para Salk, eu não estava realmente interessado na morte por nenhuma doença relacionada à idade. Eu estava sempre entendendo o câncer e tentando entender o que poderia dar errado, porque há muitos processos em nosso corpo que simplesmente funcionam bem.

01;18;25;16 – 01;18;41;11
Laura
Não há nada acontecendo, ou pelo menos os corpos sempre conseguem lidar com qualquer, digamos, erro. Mas o que pode dar errado para que uma célula saudável se torne uma célula cancerosa? Isso é muito interessante para mim.

01;18;41;14 – 01;18;46;16
Isabella
E você tem alguma pergunta que gostaria de fazer no futuro?

01;18;46;18 – 01;19;13;08
Laura
Quero dizer, fazer perguntas... É o nosso trabalho diário. A questão principal é realmente: por que esse processo específico ou essa morte celular específica pode realmente ser a última barreira? Ou talvez haja algo posteriormente onde o corpo implementou, talvez uma terceira barreira que não sabemos sobre isso, que novamente impede a transformação de uma célula saudável em nossa célula cancerosa?

01;19;13;11 – 01;19;16;29
Isabella
E há mais alguma coisa que você faz além do trabalho de laboratório?

01;19;17;05 – 01;19;40;20
Laura
Eu realmente gosto de ter um equilíbrio entre vida profissional, então gosto de fazer meu trabalho aqui, mas dedicamos muito tempo e horas ao nosso trabalho, então acho que às vezes gosto de ter uma definição clara, ok, tento mudar tirar a cabeça e ir para casa e tentar outras coisas além da ciência.

01;19;40;22 – 01;19;46;15
Isabella
Quais são algumas de suas coisas favoritas para fazer quando você desliga o cérebro no final do dia?

01;19;46;18 – 01;20;11;27
Laura
Em geral, gosto de ser ativo fora do laboratório, por isso sou um corredor. Vou a academia. Fitness em geral. Eu realmente gosto de fazer uma caminhada com os amigos. Em geral, gosto muito de atividades com amigos. Eu também sou dançarina. Então comecei balé quando tinha sete anos, fiz vários tipos diferentes.

01;20;11;28 – 01;20;39;08
Laura
Fiz balé, jazz, hip hop, moderno. Aí me perdi um pouco, e aí uma vez que cheguei aqui e, a pandemia já passou um pouquinho, comecei a salsa, salsa cubana, bachata. Então voltei ao assunto. Isso é algo que eu realmente gosto. E sim, desde o ano passado, o trabalho voluntário – ajudar os outros sempre fez parte da minha vida.

01;20;39;10 – 01;20;42;10
Isabella
Então você ainda consegue fazer todas as posições do balé?

01;20;42;10 – 01;20;55;13
Laura
Eu posso. Acho que isso é algo que você nunca esquece. Sim, apenas a divisão. Isso é uma coisa difícil.

01;20;55;16 – 001;21;32;05
Isabella
Eu ia perguntar sobre a dança também - você acha que esse tipo de hobby criativo parece totalmente separado da ciência em sua vida? Ou você sente que esse tipo de criatividade ao longo da sua vida o inspirou ou ajudou a fazer perguntas mais interessantes? Ou, você sabe, pensar mais fora da caixa no laboratório?

01;21;32;07 – 01;22;02;11
Laura
Essa é uma pergunta difícil e nunca pensei sobre isso. Quer dizer, devo dizer que parei com o balé no mesmo ano em que terminei o ensino médio e comecei a graduação, e nunca me considerei realmente uma pessoa criativa. Mas dançar é ser criativo, mas apenas com o corpo, não com outras habilidades. Acho que para mim, dançar e ser ativo me ajuda a desligar meu cérebro, na verdade.

01;22;02;11 – 01;22;18;14
Laura
Então, provavelmente o oposto do que você acabou de pensar, porque, novamente, passamos muito tempo pensando sobre ciência, problemas e coisas que gostamos de resolver, é bom que tenhamos nossos momentos em que realmente dizemos, ok, não estou pensando em todos.

01;22;18;17 – 01;22;44;03
Isabella
Acho maravilhoso ter equilíbrio entre vida profissional e pessoal. É muito importante, especialmente quando você está fazendo um trabalho tão duro e também fazendo algo que é tão gratificante para você, e parece que você é capaz de direcionar esse sentimento de estar fora de controle, colocá-lo para funcionar, e usar isso como combustível no laboratório. O que mais o entusiasma em sua pesquisa nos próximos anos?

01;22;44;03 – 01;23;08;08
Laura
Acho que para mim, pessoalmente, hoje em dia estamos todos focados em encontrar um tratamento para o câncer e não me interpretem mal, isso é muito importante, mas acho que às vezes esquecemos que também deveríamos nos concentrar no fato de que talvez devêssemos tomar cuidado mais do nosso corpo e garantir que nem sequer cheguemos.

01;23;08;08 – 01;23;34;24
Laura
E a razão pela qual mencionei isso é que meu projeto foca exatamente nisso. Então, o que precisamos saber sobre o início dos tumores cancerígenos que nos ajuda a prevenir o câncer em primeiro lugar? Porque só de ouvir as palavras “você tem câncer”, e isso nem era para mim, era meu pai, já teve um impacto enorme em você e na sua vida.

01;23;34;26 – 01;23;54;12
Laura
E quero dizer, na minha família era um câncer que tem tratamento, mas não tem cura. e mesmo que seja um câncer curável, ainda afeta muito. E espero que, no futuro, menos pessoas realmente ouçam essas palavras.

01;23;54;14 – 01;24;00;09
Isabella
Bem, muito obrigado por vir falar comigo e compartilhar sua história e sua ciência.

01;24;00;11 – 01;24;09;22
Laura
Obrigada. Obrigado por me receber.

01;24;09;24 – 01;24;40;08
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Beyond Lab Walls é uma produção do Salk Office of Communications. Para ouvir as últimas histórias científicas de Salk, assine nosso podcast e visite Salk.edu para ingressar em nosso novo canal de mídia exclusivo, Salk Streaming. Lá você encontrará entrevistas com nossos cientistas, vídeos de nossos estudos recentes e palestras públicas de nossos professores de renome mundial. Você também pode explorar nossa premiada revista, Inside Salk, e aderir ao nosso boletim informativo mensal para se manter atualizado sobre o mundo dentro destas paredes.