Locutor:
Bem-vindo ao Instituto Salk Onde as Curas Começam podcast onde os cientistas falam sobre descobertas revolucionárias com seus anfitriões Allie Akmal e Brittany Fair.

Feira da Bretanha
Então, estou aqui hoje com a Dra. Molly Matty. A Dra. Matty é pós-doutoranda no laboratório do professor associado Shrek Chalasani, onde estuda como as bactérias afetam o comportamento e a sinalização cerebral dos vermes. Dr Matty, seja bem-vindo Onde as Curas Começam.

Molly Matty
Obrigada. Estou feliz por estar aqui.

Feira da Bretanha
Esses pequenos vermes que você estuda são chamados de nematóides. Qual é exatamente o tamanho desses nematóides?

Molly Matty
Então, o nematóide adulto com o qual trabalhamos, Caenorhabditis elegans tem cerca de um milímetro de comprimento.

Feira da Bretanha
Isso é muito pequeno.

Molly Matty
Isso é muito pequeno. Fazemos todos os nossos experimentos sob um microscópio.

Feira da Bretanha
Eu ia dizer, você consegue vê-los?

Molly Matty
Você pode, uh, quando você os coloca em um prato e eles são adultos, você pode ver que parece, hum, metade de um cílio em um prato.

Feira da Bretanha
E você sabe, por que os nematóides são um bom modelo científico?

Molly Matty
Sim, então há um monte de razões. Uh, uma das razões pelas quais eu realmente gosto de não trabalhar é que nós sabemos, nós, cientistas, sabemos de onde cada uma de suas células veio. Uh, então temos uma árvore de linhagem de cada célula e há cerca de mil células em todo o animal adulto. Então cerca de 300 deles são neurônios, 20 deles são células intestinais. E então há, você sabe, alguns, alguns músculos e outras coisas acontecendo, é claro. Mas, um, nós meio que brincamos que eles são apenas uma bola de neurônios e um intestino e uma gônada, mas nós sabemos, nós sabemos de onde cada uma dessas células veio. E desde o estágio de uma única célula até o estágio adulto. Portanto, é muito bom para estudar a genética do desenvolvimento e a biologia do desenvolvimento.

Mas a outra coisa muito legal é que eles são transparentes para que você possa ver tudo o que está acontecendo dentro do corpo deles o tempo todo. Se você rotular neurônios com genes trans para um indicador de cálcio, sempre que o cálcio entrar em uma célula, ele brilhará em verde brilhante, e podemos usar isso para indicar atividade neuronal. Então você coloca um microscópio nesses vermes transgênicos e eles brilham em verde sempre que um sinal é enviado de um neurônio para outro.

Feira da Bretanha
OK. E é isso que você está estudando?

Molly Matty
Eventualmente? Eu chegarei lá. Sim. Portanto, o laboratório Chalasani é realmente ótimo em estudar esses circuitos neurais. Então, como um neurônio sinaliza para outro, para outro eventualmente se transformar em um comportamento e você apenas coloca o microscópio naquele espaço e talvez você os exponha a um odor que eles gostem e você pode ver quais neurônios se iluminam e então você pode expor eles a um odor que eles não gostam e você vê quais neurônios se acendem.

Isso o torna um excelente modelo para estudar neurobiologia, que é o que fazemos no laboratório. Uh, outra coisa muito legal sobre o verme que estou usando no meu pós-doutorado é que eles comem bactérias.

Feira da Bretanha
Ok?

Molly Matty
Essa é a fonte de alimento deles. Então esses nematóides com os quais trabalhamos vivem no solo, no composto, nas frutas podres. Se você for para o seu quintal, se tiver uma área úmida, está se unindo aos nematóides. E poderíamos pegar um pouco do seu composto e colocá-lo em um prato em nosso laboratório e remover os nematóides dele. Estou interessado em saber como essas bactérias que eles comem podem se transformar em seu microbioma porque não estão destruindo cada uma das bactérias que estão comendo. E eles podem potencialmente alterar o metabolismo. E o intestino envia sinais do intestino para o cérebro e altera como o estado de vida do verme.

Feira da Bretanha
Então esses nematóides estão comendo uma bactéria, que pode mudar tudo sobre esse nematóide?

Molly Matty
Provavelmente. Sim. Então, algo que é muito legal. É como se ouvíssemos muito sobre o microbioma ou a microbiota e, uh, pensássemos nisso em nosso intestino, talvez em nossa pele, mas literalmente toda superfície tem um microbioma. Então, esses nematóides no laboratório, historicamente, só os alimentamos com uma única espécie bacteriana, um e coli. Então, o que estou fazendo é dar a eles essa mistura complexa de micróbios. Então agora eles estão recebendo nutrientes e metabólitos muito mais variados dessas bactérias vivas que estão dentro deles.

Feira da Bretanha
E assim, uma vez que a bactéria está dentro deles e como parte do nematóide, como isso afeta coisas como o metabolismo ou uma sinalização para o cérebro?

Molly Matty
Assim, o intestino está em comunicação com o resto do corpo. Hum, é como ficamos com fome. Uh, você pode pensar em ter um sinal de fome do seu intestino como, “vá buscar comida”! E estou trabalhando em um projeto agora que na verdade está focado em tentar descobrir quais peptídeos de sinalização essas pequenas proteínas estão sendo enviadas de um verme faminto para o cérebro do verme para dizer a ele para mudar seu comportamento.

Feira da Bretanha
Ok.

Molly Matty
E o interessante é que eles participam do que chamamos de comportamento de risco.

Portanto, é mais provável que eles cruzem uma barreira que é perigosa para eles se estiverem famintos do que se estiverem bem alimentados e cruzarão essa barreira para sentir um odor que pensam ser comida. E isso é algo que já é conhecido mesmo entre duas cepas diferentes da mesma espécie de bactéria. Então dois diferentes e coli, os worms se comportarão de maneira diferente.

Feira da Bretanha
Uau. Isso é tão fascinante.

Molly Matty
E então nós, como comunidade científica, temos muitos casos em que micróbios afetam o comportamento. Então, alguns são muito, uh, dramáticos onde, hum, infecções por toxoplasma em camundongos os deixam com menos medo de gatos para que o parasita toxoplasma possa entrar em gatos, que são seu vetor primário, certo. O vírus da raiva deixa os animais com medo de água.

Feira da Bretanha
Oh, interessante.

Molly Matty
Sim. Sim. E uh, um dos meus exemplos favoritos disso que compartilhei com um estudante do ensino médio que trabalhou comigo neste verão, uh, que há um vírus que infecta grilos que os torna mais sexualmente promíscuos e é um vírus sexualmente transmissível.
Então, é claro, é realmente benéfico para esse vírus aumentar os comportamentos copulatórios, se é assim que eles se espalham.

Feira da Bretanha
Uau. Sim. OK. Então agora estou começando a entender, então você está realmente olhando para os micróbios, qual é o efeito direto internamente para ver como isso afeta o comportamento.

Molly Matty
Exatamente. Sim. Sim. E então posso dizer com esses micróbios, como você está se comportando de maneira diferente?

Feira da Bretanha
Claro. Sim. E as bactérias intestinais afetam o comportamento em humanos?

Molly Matty
Existem alguns estudos em que humanos recebem probióticos. Então, como um iogurte, como, hum, material e, em seguida, uma pesquisa sobre como eles se sentem. E, hum, nesses estudos, eles mostraram que probióticos como um lactobacilo melhorarão, uh, comportamentos depressivos ou ansiosos, como comportamentos. Então, ou sentimentos, eu acho. Então, em uma pesquisa, eles diriam: me sinto menos ansioso ou menos deprimido do que antes.

Hum, mas é claro que esses estudos são muito, Hmm, eles são difíceis de controlar, certo? Sim. Portanto, todos os estudos em humanos são difíceis de controlar porque temos genética diferente, tivemos ambientes diferentes e o autorrelato é realmente difícil. Mas nos vermes eles são hermafroditas os que mantemos no laboratório ou tipicamente hermafroditas então, ok. Eles apenas fazem cópias de si mesmos.

Feira da Bretanha
Então isso facilita.

Molly Matty
Sim. Portanto, sua genética é muito bem controlada. Sim. Então eu tenho uma placa de clones e na placa eu posso controlar seu ambiente completamente e ter, você sabe, milhares de animais que tiveram exatamente a mesma experiência, têm quase exatamente a mesma genética, e então dizemos com esta bactéria, você está se comportando de maneira diferente?

Feira da Bretanha
OK. Sim. Sim. É um modelo muito elegante.

Molly Matty
Sim, exatamente. E é por isso que é chamado C elegans porque são elegantes.

Feira da Bretanha
Então, antes de vir para Salk, você também estudava nematóides? microbiota? comportamento?

Molly Matty
Não, não é de todo.

Feira da Bretanha
Ah, tudo bem.

Molly Matty
Sim, sou muito novo em tudo sobre minha experiência de pós-doutorado. Hum, meu doutorado eu fiz na Duke University e usei peixe-zebra como um sistema modelo para estudar, hum, infecções, mas um tipo específico de infecção, uh, chamado micobactéria. É a mesma bactéria que causa tuberculose nas pessoas. Causa uma tuberculose em peixes.

Feira da Bretanha
Interessante.

Molly Matty
Sim. Sim. Portanto, usamos o mesmo tipo de interação conservada do patógeno hospedeiro em peixes com suas micobactérias, sua tuberculose, e usamos isso para entender como os humanos contraem a tuberculose e como tratá-la melhor.

Feira da Bretanha
Interessante.

E isso foi para o seu trabalho de pós-graduação. Então, o que realmente o trouxe a Salk? Por que você quis se mudar para o outro lado do país e começar a estudar minúsculos vermes?

Molly Matty
Então eu sabia que queria mudar para um modelo mais simples e odeio o jeito que, hum, cheiro de comida de mosca. Então decidi que queria trabalhar com minhocas. Quem está trabalhando C elegans? Sreekanth Chalasani.

e, hum, você sabe, eu comecei a ler sobre o que seu laboratório faz e parece legal, mas soa supercomputacional. Como neurocircuitos soa aterrorizante. Eu não sou computacionalmente treinado. Big data é opressor para mim.

Feira da Bretanha
Sim. É intimidador.

Molly Matty
Super intimidante! Eu não tenho essas habilidades. Nunca programei em MATLAB. Hum, e lendo, mas depois lendo alguns dos papéis de Shrek, do laboratório de Shrek, papéis, eu, eu percebo que as perguntas que eles estavam fazendo eram questões intrínsecas de biologia básica de como um animal envelhece, como ele se comporta? Como seu comportamento muda? Ou com base em uma experiência anterior, como o comportamento de um animal muda? Você sabe, podemos ensinar um animal a evitar cenários que são bons para ele se o associarmos a uma coisa ruim e ao que está acontecendo em um nível neuronal nesses cenários. E eu fiquei tipo, isso é tão legal.

Feira da Bretanha
Ai sim.
E agora que você está aqui e integrado à comunidade Salk e está envolvido com o programa Education Outreach da Salk.

Molly Matty
Sim. Sim. Então, o alcance da educação no Salk é ótimo quando você o divide nessas analogias divertidas. E essas, essas vinhetas das descobertas para as pessoas entenderem é quando fico realmente inspirado a voltar e fazer esse trabalho. Mesmo que seja, você sabe, uma longa noite, é realmente inspirador falar sobre minha pesquisa e a pesquisa de outras pessoas de uma forma que seja atraente para os jovens e o público em geral.

Feira da Bretanha
E quando você, uh, se voluntaria para o programa, você está trabalhando com alunos do ensino fundamental ou médio? Eles estão vindo até você? Você vai para a sala de aula? Como funciona?

Molly Matty
Eu vou dizer que é tudo o que foi dito acima. Na verdade, quando comecei, montamos um projeto onde existe esse produto químico chamado PTC feniltiocarbamida que, com base na sua genética, você pode prová-lo e tem um gosto amargo e terrível ou não tem gosto de nada.

Sim. Acontece que esse efeito de sabor PTC é como um único gene e conhecemos as mutações. Você faz com que as crianças e suas famílias e qualquer pessoa provem esta tira de papel com este produto químico e digam se eles podem sentir o gosto ou não. E então você os conduz essencialmente ao dogma central, que é que um gene se transforma em RNA, se transforma em uma proteína. E então damos a eles a sequência do gene, eles a transcrevem em RNA, e então transformam esse RNA em aminoácidos individuais e usam uma pequena pulseira com seus aminoácidos que são diferentes entre os provadores e os não provadores. Podemos fazer com que eles mostrem suas pulseiras e digam, ok, olhando para a sequência, você acha que é um provador ou não provador? Tipo, vamos comparar. E então eles estão essencialmente fazendo bioinformática, certo?

Como comparar sequências e colocá-las em um fenótipo. Uh, então eu acho que é uma atividade muito legal para crianças e adultos, onde você pode transformar algo físico que você pode ver ou provar nisso, neste caso, no gene e na proteína. E é exatamente como esse receptor que tem uma forma mutante e, portanto, não consegue captar o sabor.

Feira da Bretanha
Isso é ótimo. E então, recentemente, nos encontramos em um meet and greet para o programa Salk's Ambassador. Hum, você pode me falar sobre o programa e como você está envolvido?

Molly Matty
Sim, então o programa Salk Ambassadors é administrado pela Society of Research Fellows, que é como uma espécie de associação de estudantes de pós-doutorado/graduação aqui em Salk. E reunimos muitas oportunidades de desenvolvimento de carreira, treinamento e apenas construção de comunidade na Salk com foco em estagiários. Hum, então principalmente estudantes de pós-graduação e pós-doutorado.

O programa de embaixadores da SRF é para estagiários que talvez seja sua primeira vez na Califórnia, talvez sua primeira vez nos Estados Unidos, ou talvez apenas sua primeira vez trabalhando no Salk e nós os combinamos com alguém com interesses ou experiências semelhantes em algum maneira de ajudá-los a serem apresentados ao Salk para dizer, você sabe, eu sou um rosto amigável. Deixe-me mostrar a você coisas como, Oh, você é vegano, aqui estão alguns restaurantes veganos realmente bons em San Diego. Sim. Portanto, é apenas para tornar o Salk um lugar mais acolhedor para as novas pessoas que chegam.

Feira da Bretanha
Bem, acho ótimo termos este programa porque muitas pessoas que estão no Salk são internacionais ou não de San Diego. Certo?

Molly Matty
Sim. Esta é a minha primeira vez no sul da Califórnia. E é muito diferente da costa leste. Como apenas culturalmente, você sabe, uh, a Society of Research Fellows é na verdade outra maneira que eu disse. OK. Salk é grande. San Diego é grande. Eu preciso de uma comunidade.

Feira da Bretanha
Certo.

Você tem algum hobby fora da ciência?

Molly Matty
Fora da ciência e, em seguida, dizendo a todos que conheço sobre ciência, faço uma coisa chamada, hum, chamada “extensão do Uber”, onde toda vez que pego um Uber ou um Lyft, tento falar com meu motorista sobre ciência em de alguma maneira.

Feira da Bretanha
Ok, espere, então me dê um exemplo.

Molly Matty
Então, recentemente eu disse a alguém que trabalhei com vermes. E eles ficaram tipo, o que você quer dizer com vermes? Eu pensei, bem, eles são vermes microscópicos.

Feira da Bretanha
O que é mais estranho em alguns aspectos.

Molly Matty
Exatamente. Sim. Isso é estranho. Sim. E então eu disse a ele, você sabe, você sabe, esses vermes vivem no solo como minhocas, mas são muito menores. E ele, uh, se perguntou por que estudamos vermes. E tão semelhante a gostar, a primeira pergunta aqui foi, por que estudar vermes? Como por que não usar um mouse ou você sabe, algo de que ouvi falar que se parece com uma pessoa. Então, apenas dizendo às pessoas que os vermes têm músculos, então os músculos podem atrofiar em um verme. Então, se você está interessado em qualquer tipo de distúrbio muscular, você pode usar um verme para estudar isso. Os vermes até têm neurônios, o que é chocante para a maioria das pessoas em público. Então, apenas pequenas coisas como essa, hum, são meus esforços de divulgação do Uber.

Mas fora do alcance do Uber e do alcance normal fora da ciência, o que eu gosto de fazer? Eu corro. Hum. Eu realmente amo correr. É assim que eu conheço qualquer espaço em que estou. Então, sempre que viajo, faço uma longa corrida e, você sabe, procuro bons restaurantes ou pequenas e fofas, hum, áreas de caminhada para mais tarde no, no dia. Mas eu tento fazer pelo menos uma meia maratona por ano e tento correr minha idade em quilômetros todos os anos. No meu aniversário. OK. Sim. Então, correr é definitivamente uma coisa. Eu os chamo de maratonas Molly. Então, hum, começou quando eu tinha 25 anos. Não comecei a correr até começar a pós-graduação. E foi uma forma de desestressar. Decidi no meu aniversário de 25 anos que correria 25 km e estava morando em Durham, Carolina do Norte.
Então, apenas planejei o que seriam 25 quilômetros em um belo dia de setembro, quando é meu aniversário, o que fiz foi traçado como um pequeno mapa e então convido meus amigos para se juntarem a mim nas pernas. Então, eles estão meio que fazendo um revezamento e então eu estou fazendo a coisa toda. Um sim. E aí no final a gente sempre pega sorvete porque é por isso que a gente corre é pra tomar sorvete.

Feira da Bretanha
E você é obviamente um cientista muito bem-sucedido, mas se você acordasse amanhã e alguém lhe dissesse “você não pode ser um cientista”, qual seria sua carreira de backup?

Molly Matty
Uh, então eu penso muito sobre isso, na verdade. O que eu provavelmente faria é como marketing, hum, porque eu amo trocadilhos e jingles e sou muito, muito amor, tipo, sim, acho que seria muito bom em fazer marketing de tudo.

Feira da Bretanha
Então, para não colocá-lo no local e fique à vontade para levar algum tempo com isso, mas você tem algum jingle favorito ou trocadilho que chega até você?

Molly Matty
Na verdade, na pós-graduação, participei de competições de trocadilhos.

Feira da Bretanha
Eu não sabia que isso existia ou era uma coisa.

Molly Matty
Sim. Então, hum, sim, havia essas coisas que você pega um tópico e é feito para fazer trocadilhos sobre elas na frente de uma audiência de pessoas. E…

Feira da Bretanha
Tudo bem. Estou reformulando minha pergunta.

OK. Posso apenas dar-lhe uma palavra?

Molly Matty
Claro. Sim.

Feira da Bretanha
OK. Borboletas.

Molly Matty
OK. Borboletas. Tudo bem. Hum, sim, as borboletas são normalmente consideradas líderes na comunidade de insetos porque há muitos monarcas.

Feira da Bretanha
Isso foi muito bom. Tão impressionado.

Molly Matty
Sim. Então coisas assim. Sim. Ou, hum, você sabe, a competição de trocadilhos. Às vezes, eles fornecem a configuração. Como se eu fosse a um filme sobre borboletas que era tão ruim e tipo, quão ruim foi? Oh, eu só queria me enrolar em um casulo e morrer ou algo assim. Uh, eu senti como, sim. Sim. Então esses tipos de coisas. Eu amo comédia. Hum, quando eu estava no ensino médio, minha carreira dos sonhos era ser como Weird Al, hum, escrever músicas tipo paródia porque eu simplesmente adoro ver pequenas conexões e tirar sarro das coisas e tirando sarro das coisas.

Uh, e então eu acho que a ciência também está relacionada a isso. E você vê conexões em muitas coisas. E se você não está se divertindo, não faça isso. Como todos os dias, vou ao laboratório e me divirto muito. Sabe, eu converso com meus amigos, faço coisas legais. Eu descubro algo que funciona ou não e, hum, você sabe, conecto-o a outra coisa que eu sei ou não e continuo seguindo em frente. Então é como ser um comediante, mas, uh, seu público se espalha.

Feira da Bretanha
Falando nisso, posso te dar uma última palavra? Nematóide.

Molly Matty
Hum. É muito difícil correr sem apêndices. Eu realmente preciso de meus pés para correr.

Feira da Bretanha
haha. Isso foi incrível. Muito obrigado Dr. Matty por estar no podcast hoje. Nós realmente gostamos de ter você.

Molly Matty
Eu tive um tempo maravilhoso.

Locutor:
Junte-se a nós na próxima vez para mais ciência Salk de ponta. No Salk, cientistas de renome mundial trabalham juntos para explorar ideias grandes e ousadas, do câncer ao mal de Alzheimer, do envelhecimento às mudanças climáticas. Onde as Curas Começam é uma produção do Salk Institute's Office of Communications. Para saber mais sobre a pesquisa discutida hoje, visite salk.edu/podcast.