아나운서:
Salk 연구소에 오신 것을 환영합니다. 치료가 시작되는 곳 과학자들이 호스트 Allie Akmal 및 Brittany Fair와 함께 획기적인 발견에 대해 이야기하는 팟캐스트.

브리타니 페어:
저는 오늘 여기 Dr. Reuben Shaw와 함께 있습니다. 그는 분자 및 세포 생물학 연구소의 교수이자 Salk의 암 센터 소장입니다. 그의 연구실은 암이 의존하는 연료 라인을 목표로 하기 위해 신진대사와 당뇨병에 대한 우리의 지식을 활용하는 데 중점을 둡니다. 에 오신 것을 환영합니다 치료가 시작되는 곳. 쇼 박사.

루벤 쇼:
고맙습니다.

브리타니 페어:
그리고 여기서 시작하기 위해 암 연구자가 되기 위한 경로에 대해 조금 말씀해 주시겠습니까?

루벤 쇼:
저는 학부 때 생물학을 전공했고 암과 관련된 초기 유전자 중 일부를 연구하기 시작한 연구실에서 일할 수 있는 행운을 가졌습니다. 그리고 1년대에 등장한 폭발적이고 흥미진진한 새로운 것 중 하나는 유방암 유전자, BRCA2, BRCAXNUMX와 같은 모든 종류의 유전병을 통제하고 책임지는 단일 유전자인 질병 유전자였습니다. 암의 형태가 막 발견되고 있었습니다. 이러한 것들은 실시간으로 발견되고 있었습니다. 아직 교과서에도 나오지 않았습니다. 나는 그것이 얼마나 흥미로운 일인지 믿을 수 없었습니다. 그들은 내가 수업을 듣는 동안 몇 년을 보내는 행운을 누렸지만 직장 공부를 위해 기본적으로 지난 XNUMX년 동안 연구실에서 일하고 학부 시절 XNUMX~XNUMX년 여름 동안 일한 후 그곳에서 보스턴으로 이사하여 대학원 생활을 시작했습니다.

브리타니 페어:
그리고 당신은 MIT에서 암 유전자에 대해 연구하기 위해 대학원에 다녔습니다. 그런 다음 하버드 의과 대학의 연구실에서 박사후 연구원을 위해 보스턴에 머물 렀습니다. 이번에는 폐암에서 변형된 것으로 밝혀진 새로운 유전자에 대해 연구하고 있습니다.

루벤 쇼:
예, 그래서 저는 몇 년 동안 작업하기로 선택한 이 주요 프로젝트를 한결같이 추구해야 했지만 이 특정 효소가 어떻게 작동하는지, 어떻게 풀어야 하는지, 어떻게 해독해야 하는지 기술적으로 이해할 수 없었습니다. 제가 연구하고 있던 효소는 인간 폐암의 약 XNUMX분의 XNUMX에서 변형된 유전자입니다.

브리타니 페어:
그리고 효소의 이름은 무엇입니까?

루벤 쇼:
LKB1이라고 합니다. 효소는 키나제 활성이라는 특정 활성을 가지고 있습니다. 키나아제는 인산염이 다른 단백질의 특정 부위에 있는 동안 화학 그룹을 전달하는 통찰력의 한 유형입니다.

브리타니 페어:
키나아제는 일종의 분자 스위치로, 그 중 일부는 암을 켜거나 끕니다. Shaw 박사는 박사후 과정 동안 LKB1을 이해하기 위한 작업을 계속했습니다.

루벤 쇼:
나는 이미 XNUMX년 반 동안 박사후 연구원이었습니다. 그래서 저는 그 효소가 내년에 한 일을 해독하거나 절대 해독하지 않을 것입니다.

나는 세계에서 두 개의 다른 최고의 연구소를 알고 있었고 그들은 내가 할 때와 다른 방법을 사용하여 해독하려고 시도했지만 전혀 해독하지 못했습니다. 이 특정 암 싸움 효소가 파악하기 어려웠습니다.

브리타니 페어:
그래서, 당신은 그것을 깨뜨릴 수 있었습니까?

루벤 쇼:
나는 그것을 깨뜨릴 수 있었다. 이 항암 유전자가 신호를 직접 전달하는 핵심적인 것이 발견되었습니다. 그리고 그것은 조절이 애매한 것이 아니라 효소에 대해 생각한 적이 없습니다. 그것은 AMPK라고 불리며, 별도로 세계에서 가장 널리 사용되는 제XNUMX형 당뇨병 약물인 메트포르민에 의해 활성화되는 것으로 알려져 있었습니다. Metformin이 왜 효과가 있는지 아무도 몰랐습니다. 그리고 이것은 마치 Metformin이 좋은 약물이고 계속해서 중요한 약물인 이유의 주요 부분을 나타내는 것처럼 보였습니다.

브리타니 페어:
그래서, 당신은 이 항암 유전자 LKB1과 약물 메트포르민이 모두 동일한 대사 경로에서 스위치 역할을 한다고 말하고 있습니다. 즉, 당뇨병과 암 사이의 대사적 연관성을 발견했다는 의미입니다.

루벤 쇼:
그리고 나는 당신이 이 영화들을 현상하는 어두운 방에 있었던 것을 기억합니다. 그래서 그것은 빨간불입니다. 블랙 라이트와 비슷하지만 빨간색만 표시됩니다. 그리고 나는 그것이 나오기를 기다리며 거기에 앉아 있었다. 그리고 그 시점에서 당신도 XNUMX년 반 정도 됩니다. 여하튼 영화가 나왔고 저는 그것을 보았고 그 결과를 믿을 수가 없었습니다. 내 경력에서 찾은 가장 흑백적인 것 중 하나였습니다. 그리고 저는 그 영화에 어떤 영향을 미칠지 알고 있었습니다. 그리고 저는 실제로 몇 분 동안 거기 서서 제가 올바른 방향으로 보고 있는지, 모든 것이 올바른 방향으로 정렬되어 있는지 확인했습니다. 그리고 나는 그날 알았습니다. 나는 어둠 속에 머물렀고 그냥 '그래, 이게 사실이야'라고 말했습니다. 다른 사람들도 믿지 않는 것처럼 보더라도 아무도 믿지 않을 것입니다.

이 암 유전자는 항당뇨병 유전자인 이 대사를 조절하고 있었습니다. 그리고 암실에서 그 날을 예상했듯이 사람들은 이 아이디어를 정말 싫어했습니다. 우리는 그것을 매우 저명한 저널에 출판하려고 노력했습니다. 그리고, 어, 우리가 받은 리뷰는 사실, 이 줄을 따라, 저는 이 논문에 무엇이 문제인지 알 수 없지만, 이것은 문자 그대로 불가능합니다. 효소는 이 대사 키나제를 조절하는 것과 같습니다. 절대 아닙니다. 그리고 저명한 인물이어야 한다는 의견을 극복하지 못한 것으로 나타났습니다. 그 동안 우리도 싸우려고 노력하는 동안 그들은 그 저널에 출판했습니다. 다른 작은 것으로 나왔습니다. 그리고 사실 스코틀랜드의 저명한 연구원 두 명으로 구성된 팀이 만든 세계 최초의 온라인 저널 중 하나입니다. 그래서 그들은 또한 완전히 다른 접근 방식으로 그것을 발견했습니다.

브리타니 페어:
그리고 이 모든 시간이 지나고 나면 출판될 수 없는 이 놀라운 발견을 갖게 된 것은 어땠습니까? 게다가 당신이 찾은 것을 다른 사람이 출판하도록 합니까?

루벤 쇼:
힘든 추락이었습니다. 나는 당신에게 거짓말하지 않을 것입니다. 그것은 매우, 매우 힘든 추락이었습니다. 그래서 그냥 그래, 알았어, 괜찮다고 생각했어. 이렇듯 이것은 엄청난 발견입니다. 정말 사실입니다. 그래서 저는 이것의 모든 파급 효과를 테스트하고 증명하려고 계속 노력할 것입니다. 이것이 사실이라면 LKB 이 암과 싸우는 효소가 이 당뇨병과 싸우는 효소를 활성화한다는 것은 항당뇨병 유전자가 암과 관련이 있다는 것을 의미합니까? 반대로 이 항암 효소가 당뇨병과 신진대사와 관련이 있을까요? 그래서 다음으로 제가 발견한 것은 보스턴에 있을 때 쥐를 사용하는 것이었습니다. 종양을 분리하고 연구할 수 있었지만 당뇨병 환자와 같은 방식으로 간과 근육을 구체적으로 관찰하기 시작했습니다. 또는 운동 생리학 분야에서 볼 수 있는데, 이 항암 효소가 운동이나 당뇨병과 관련이 있다는 것이 사실입니까? 그러나 나는 대답을 찾았고 그것은 확실히 예스였습니다. 그리고 그 논문은 중요한 저널에 나왔습니다. 그래서 XNUMX년 후에 취업 시장에 나갔습니다.

브리타니 페어:
그리고 당신을 Salk에 데려온 이유는 무엇입니까?

루벤 쇼:
내가 솔크에 온 이유는 아주 간단했다. 어떤 수단을 써서라도 해답을 찾기 위해 여러 학문 분야와 다양한 유형의 지식을 넘나드는 아이디어였습니다. 그래서 세포가 어떻게 굶주림에서 살아남고 다양한 유형의 치료 공격에서 살아남는지에 대한 이런 종류의 세부 사항을 아는 것이 현재 제 연구실의 주요 초점입니다. 약 15년 ​​후부터 우리는 이 AMPK 효소와 다른 이와 같은 효소는 세포가 다른 환경에 적응하도록 재프로그래밍합니다. 그런 다음 새로운 치료법을 개발하고 암과 당뇨병과 싸우기 위해 적시에 핵심 부분을 높이거나 낮추는 방법을 찾으려고 노력합니다. 그것이 제가 아침에 잠에서 깨어나게 하는 이유입니다. 우리가 아무도 모르는 것을 발견하게 될 것이라는 사실과 이들 중 일부는 새로운 치료법으로 이어질 것이라는 사실을 알기 때문입니다.

브리타니 페어:
당신은 또한 감독 소크 암 센터. 그것에 대해 조금 말씀해 주시겠습니까?

루벤 쇼:
예. 음, 소금은 소위 기초 연구 전담 NCI 암 센터 1971곳 중 하나입니다. 따라서 NCI는 National Cancer Institute입니다. 그것은 암에 전념하는 연방 기금 연구, 생의학 연구의 부문입니다. 감독이 된다는 것은 암이라는 광범위한 주제에 전념하는 특정 영역에 대한 관심을 모으고 유지하는 일을 감독한다는 것을 의미합니다. 이 NCI 지정을 받고 유지하는 것은 매우 어렵습니다. 이것은 좋은 관리 인감 승인입니다. 그래서 Salk는 실제로 전국에서 처음으로 지정된 암 센터 중 하나였습니다. XNUMX년 당시 닉슨 대통령이 이 시스템을 처음 만들었을 때. 신문에는 "닉슨이 암과의 전쟁을 선포했다"는 유명한 말이 있었습니다.
닉슨 녹음:
“저는 또한 암 치료법을 찾기 위한 집중적인 캠페인을 시작하고 캠페인을 시작하기 위해 추가로 100억 달러를 책정하도록 요청할 것입니다. 원자를 분열시키고 인간을 달로 데려간 것과 같은 종류의 집중적인 노력이 이 무서운 질병을 정복하는 데 사용되어야 할 때가 미국에 왔습니다.”

루벤 쇼:
그래서 우리는 지금까지 46년, 거의 47년 동안 NCI 암 센터 자금을 지원받았습니다. 그래서 이제 저는 암과 암 연구에 대한 Salk의 노력이 앞으로 수십 년 동안 최전선에 남도록 횃불을 들고 있습니다. 그것은 정말로 내 명령입니다.

브리타니 페어:
그리고 당신은 또한 암 정복 이니셔티브?

루벤 쇼:
그래요. 그것은 또 다른 새롭고 특정한 과학적 이니셔티브입니다. 우리는 세계에서 가장 치명적인 형태의 암 다섯 가지를 다룰 것입니다. 그리고 우리는 구체적으로 둘 다 기금을 모금하고 있지만 현재 치료 옵션이 그 XNUMX명에 대한 인식을 높이고 있습니다. 어, 그리고 그 다섯 가지 형태의 암을 추적하기 위해 우리의 연구 노력과 파트너십을 가속화하고 강화하려고 노력하고 있습니다.

췌장암, 교모세포종, 삼중음성유방암, 난소암, 폐암입니다. 하지만 우리가 그 다섯 가지를 제쳐두는 이유는, 음, 그로 인한 사망 비율이 적어도 약간의 진전이 있었던 다른 형태의 암에 비해 그다지 눈에 띄게 개선되지 않았기 때문입니다. 더 큰 문제 중 하나는 감지가 없다는 것입니다. 당신은 그것을 알 방법이 없습니다. 실제로 어떤 증상이 나타나기까지 XNUMX년 이상 동안 몸 안에 이러한 종양이 있습니다.

하지만 우리가 하려고 하는 것은 이러한 특정 유형의 암을 공격하기 위해 다학제적 접근 방식을 취하는 것입니다. 우리는 이러한 기아 생화학적 경로를 해독하는 우리의 지식을 활용하여 암을 공격하고 고유한 신진대사 요구, 효과적으로 음식 요구를 공격할 수 있습니다. 종양이 가지고 있는 또 다른 접근 방식은 염증과 싸우는 것인데, 이는 많은 유형의 암의 특징입니다. , 특히 특정 형태의 유방암, 특히 결장암. 그리고 Salk가 역사적으로 큰 성공을 거둔 또 다른 접근법은 다양한 형태의 암을 뒷받침하는 유전자를 해독하는 것입니다. 마지막으로 암 분야에서 매우 흥미로운 새로운 접근 방식은 지난 XNUMX년 동안 발견된 것입니다. 종양 자체를 공격하기 위해 면역 체계를 활용하는 구체적인 방법입니다. 암 세포는 암 세포가 면역 체계에 자기 노출되는 것을 고의적으로 방지하기 위해 진화하는 메커니즘이 있음이 밝혀졌습니다.

브리타니 페어:
음, 그들은 숨어있어.

루벤 쇼:
야아. 그것은 스텔스입니다. 소크가 하는 일은 태평양이 내려다보이는 작은 환경에서 서로 다른 전문성을 가진 사람들이 모여 여러 분야의 교차점에서 브레인스토밍하고 실험하는 싱크탱크입니다. 그러나 Salk가 가장 잘하는 것은 과학적 질문을 최대한 추구하고 경계를 넘는 것입니다. 그곳에서 우리는 그 선을 넘어 넘어지고, 다음 들판으로 뛰어들고, 다음 산을 하이킹합니다. 그것이 우리가 하는 일입니다. 그리고 그것이 우리가 계속 할 것입니다. 그래서 저는 Salk Cancer Center의 미래와 Conquering Cancer Initiative의 향후 몇 년 동안 매우 기대하고 있습니다. 정말 감사합니다.

브리타니 페어:
Shaw 박사님, 어떻게 과학자가 되었는지에 대한 이야기를 들려주셔서 감사합니다. 그리고 귀하의 연구실과 Conquering Cancer Initiative에 대해 말씀해 주셔서 감사합니다. 음, 모든 것이 어떻게 될지 정말 기대됩니다.

루벤 쇼:
매우 감사합니다. 잘 지내세요.

아나운서:
더 최첨단 Salk 과학을 위해 다음에 우리와 함께하십시오. Salk에서는 세계적으로 유명한 과학자들이 협력하여 암에서 알츠하이머에 이르기까지 크고 대담한 아이디어를 탐구합니다. 기후 변화에 따른 노화. 치료가 시작되는 곳 Salk Institute의 Communications Office에서 제작한 작품입니다. 오늘 논의된 연구에 대해 자세히 알아보려면 Salk dot EDU slash 팟캐스트를 방문하십시오.