Einführung: Willkommen beim Podcast „Where Cures Begin“ des Salk Institute, in dem Wissenschaftler mit Ihren Gastgebern Allie Akmal und Brittany Fair über bahnbrechende Entdeckungen sprechen.

Bretagne-Messe: Ich bin heute mit Dr. Joanne Chory hier. Sie gehört zu den weltweit führenden Forschern in der Erforschung der Reaktionen von Pflanzen auf Veränderungen und ihre Umwelt, einschließlich des Klimawandels. Sie leistete Pionierarbeit beim Einsatz der Molekulargenetik, um zu untersuchen, wie Pflanzen ihre Größe, Form und Gestalt verändern, um Wachstum und Photosynthese für bestimmte Umgebungen zu optimieren. Chorys produktive Forschungskarriere hatte großen Einfluss auf das Gebiet der Pflanzenbiologie. Sie tritt nun in eine neue Phase ihrer Forschung ein, über die sie heute in unserer Show gerne sprechen wird.

Bretagne-Messe: In den letzten Jahren hat Dr. Chory außerdem zahlreiche Auszeichnungen gewonnen, darunter den Breakthrough Prize. Obwohl sie an der Parkinson-Krankheit leidet, einer neurodegenerativen Erkrankung, die in erster Linie die Bewegungsfähigkeit einer Person beeinträchtigt, können Sie während dieses Podcasts hören, wie sie klopft oder etwas atemlos klingt. Dr. Chory, willkommen bei Where Cures Begin.

Joanne Chory: Hallo, Brittany.

Bretagne-Messe: Hallo. Beginnen wir also mit einer ganz grundlegenden Frage: Was ist der Unterschied zwischen einem Botaniker, einem Pflanzenbiologen und einem Pflanzengenetiker?

Joanne Chory: Für mich ist ein Botaniker jemand, der viel über alle Pflanzenarten weiß, die es in der Natur gibt. Ich würde mich also nicht als Botaniker bezeichnen, weil ich das Innere von Pflanzen besser kenne als das Äußere, wissen Sie, was ich meine? Ich öffne also eine Pflanze und nehme die DNA heraus. Ich kann die Gene nachvollziehen, aber ich weiß nicht wirklich, ob es ein Melaleuca-Baum oder eine kalifornische Wildeiche ist. Aber ich würde mich insgesamt als Pflanzengenetikerin bezeichnen, denke ich, denn das ist es, was die Projekte in meinem Labor in den letzten 30 Jahren wirklich vorangetrieben hat, es ist ein genetischer Ansatz.

Bretagne-Messe: Und was meinen Sie mit einem „genetischen Ansatz“?

Joanne Chory: Ein genetischer Ansatz ermöglicht es Ihnen also, beispielsweise einem Gen aus den 30,000 Genen dieser Pflanze die Funktion zu entziehen und dann herauszufinden, was schief gelaufen ist, als Sie dieses Gen entfernt haben.

Bretagne-Messe: Okay, Sie nehmen also im Grunde ein Gen nach dem anderen weg und sehen, wie sich das auf die Pflanze auswirkt, um daraus die Funktion des Gens abzuleiten?

Joanne Chory: Ja das ist richtig.

Bretagne-Messe: Wie kam es, dass Sie sich für das Studium der Pflanzenbiologie und Pflanzengenetik interessierten?

Joanne Chory: Nun, ich habe in Mikrobiologie promoviert, mich mit Bakterien beschäftigt und war an der University of Illinois, wo es diese großartige Abteilung für Bakteriologie gab, in der Leute an all diesen verschiedenen Arten wilder Bakterien arbeiteten. Aber als ich meinen Abschluss machte, wollte ich einen komplexeren Organismus machen und dachte mir: „Was sind die guten Modelle … vielleicht wären Pflanzen irgendwie interessant!“ Und so begannen Pflanzen im Jahr 1983 gerade erst den Durchbruch, aber die Idee war, dass ich wirklich etwas bewirken könnte, wenn ich an Pflanzen arbeite. Ich sage: „Diese Leute wissen nichts darüber, wie diese Pflanze wächst“, und mir gefiel das Labor, das ich ausgewählt hatte, nämlich das Labor von Fred Ausubel. Der Grund, warum ich ihn mochte, war, dass er mich in sein Büro setzte und mir von allen Leuten erzählte, die er geschult hatte, wie gut sie es machten, woran sie arbeiteten, und er schien wirklich stolz auf die Leute zu sein, die er trainiert hatte, und auf mich sagen Sie: „Was für ein großartiger Mentor.“

Bretagne-Messe: Wow. An welcher Pflanzenart haben Sie in seinem Labor gearbeitet?

Joanne Chory: Ich habe an dieser Anlage namens gearbeitet Arabidopsis thaliana, an dem ich 31 Jahre später immer noch arbeite.

Bretagne-Messe: Und was haben Sie in den letzten 35 Jahren beim Studium dieser kleinen Senfpflanze entdeckt?

Joanne Chory: Ich denke, das größte Ergebnis meiner Karriere war wirklich die Tatsache, dass wir herausgefunden haben, dass Pflanzen tatsächlich Steroidhormone produzieren und diese Steroidhormone wie Tiere verwenden, und zwar um sich zu stärken und groß und stark zu werden. Also dachte ich: „Okay, das ist ziemlich cool“, das hat uns also einen schönen Aufsatz in Naturwissenschaften beschert.“

Bretagne-Messe: Und wie hilft Ihnen dieses Wissen, Pflanzen zu verändern oder zu verändern?

Joanne Chory: Ja, dieses Wissen sagt uns also, dass wir eine Pflanze jeder Größe herstellen können.

Bretagne-Messe: Sie sind offensichtlich sehr leidenschaftlich bei Ihrer Arbeit. Was gefällt Ihnen am Beruf eines Wissenschaftlers am besten?

Joanne Chory: Ich liebe es einfach, neue Entdeckungen zu machen. Einige Doktoranden kommen herein, sie sind ziemlich reif, sie können Dinge und erzielen Ergebnisse. Aber die meisten Doktoranden sind noch nicht wirklich an diesem Punkt im Leben, und wenn sie also im Spiel bleiben und ein wenig Mut haben, erzielen sie oft ein wirklich gutes Ergebnis, und wenn man das sieht, lohnt sich einfach alles.

Bretagne-Messe: Sie leiten jetzt die Harnessing Plants Initiative von Salk, diese riesige Initiative, und welches Problem versucht die Initiative zu lösen?

Joanne Chory: Nun, ich denke, die kurze Antwort ist, dass wir versuchen, dem Planeten dabei zu helfen, diese Klimakrise, in der wir uns befinden, zu überwinden, und wir glauben, dass Pflanzen eine Rolle spielen können, und das ist die Tatsache, dass sie ein Treibhausgas absorbieren können , genannt CO2, Kohlendioxid. Aber ja, ich glaube, dass die globale Erwärmung den Klimawandel verursacht, und der Klimawandel wird viele Störungen im menschlichen Leben, wie wir es kennen, verursachen. Ich habe einfach das Gefühl … Wir haben 30 Jahre damit verbracht, zu verstehen, wie Pflanzen wachsen, und all dieses Wachstum hängt wirklich mit der Photosynthese zusammen, und Photosynthese ist der Prozess, bei dem Pflanzen das CO2 aus der Atmosphäre aufsaugen, etwas Wasser hinzufügen und es verbrauchen Sonnenlicht, um dieses Wasser zu spalten und Sauerstoff zu erzeugen, und so haben sich Tiere entwickelt, weil wir Sauerstoff brauchen. Die Pflanzenbiologie wurde weitgehend ignoriert, was ein großer Fehler ist.

Bretagne-Messe: Warum wurde Ihrer Meinung nach die Pflanzenbiologie ignoriert?

Joanne Chory: Das liegt daran, dass Pflanzen so anders sind als wir. Ich denke, dass sich die gesamte Lebensstrategie so sehr von der menschlichen Lebensstrategie unterscheidet, dass die Menschen einfach keinen Bezug dazu haben. Aus einem Embryo wird ein Fötus und dann ein Mensch; Aber bei einer Pflanze ist es der Samen, der zur nächsten Pflanze wird. Er ist völlig anders, er wächst nicht im Körper der Mutter oder so, er wird einfach weggeblasen und findet eine Stelle, an der es aussieht, als ob sich das Sonnenlicht befindet, und er springt auf , und dann geht es los. Das ist wirklich anders, die Evolution der Pflanzen ist auch wirklich anders.

Joanne Chory: Aber Pflanzen hatten viel mehr Zeit, sich zu entwickeln als Menschen, weil das menschliche Leben erst etwa 50,000 Jahre alt ist. Sogar hochentwickelte Blütenpflanzen gibt es schon seit etwa 500 Millionen Jahren, und die Photosynthese als Prozess sowie Mikroben gibt es schon seit über vier Milliarden Jahren, sie hatten also viel Zeit, sich zu entwickeln. Diese Organismen sind also wirklich gut darin, CO2 aufzusaugen. Und wenn die Leute sagen, sie wollen diese großen Maschinen zum Absaugen von CO2 bauen, frage ich mich: „Warum?“ Überall auf dem Planeten wachsen Pflanzen, und sie alle haben sich an den Ort angepasst, an dem sie wachsen. Warum also lassen wir sie das nicht einfach tun? Und so haben wir herausgefunden, dass wir die Pflanzen nicht einfach so machen lassen können, wie sie es jetzt tun, weil bis zum Ende des Jahrhunderts nicht genug Land vorhanden ist, um 10 oder 11 Milliarden Menschen zu ernähren, und gleichzeitig alles behalten können CO2 aus der Atmosphäre.

Bretagne-Messe: Die Harnessing Plants Initiative des Salk Institute kann dazu beitragen, mehr Kohlenstoff abzubauen und zu speichern, um die katastrophalen Auswirkungen des Klimawandels abzumildern und gleichzeitig mehr Nahrung, Treibstoff und Ballaststoffe für eine wachsende Bevölkerung bereitzustellen.

Joanne Chory: Der neueste IPCC-Bericht, und das ist der Zwischenstaatliche Ausschuss für Klimaänderungen, besagt, dass wir im Jahr 2030 nicht dorthin zurückkehren werden, wo die Erde einmal war. Wir haben 10 Jahre Zeit, da besteht eine Dringlichkeit. Das ganze Eis verschwindet, und wohin das Eis geht, niemand weiß wirklich genau, was passieren wird, aber sie gehen davon aus, dass die Temperatur um fünf Grad steigen wird, und wenn sie um fünf Grad Celsius ansteigt, wird das passieren Der Ozean wird um mehr als zwei Meter ansteigen, das ist mehr als ein XNUMX Meter großer Mann. Und wenn das passiert, wird ein großer Teil der Küste ruiniert sein, weil wir uns den Küsten sowieso schon sozusagen aufgedrängt haben und sie nicht wirklich Land schützen oder Land schaffen, wie sie es früher getan haben, weil die Menschen das alles sind dort leben. Wir werden versuchen, das zu tun, was wir in unserer Initiative tun wollen, weil wir glauben, dass die Hoffnung …

Joanne Chory: Deshalb möchte ich jeden da draußen aufrütteln, der denkt, dass er in einem Bereich arbeitet, der mit dem Klimawandel zu tun hat, aber wir müssen auch einen Teil des CO2 absaugen, das wir dort bereits freigesetzt haben, und das ist der einzige Weg Ich sehe, dass dies durch die Abscheidung von CO2 erreicht werden kann, und Pflanzen werden das viel besser können als jede Maschine. Und die Leute werden sagen: „Was kann ich tun? Soll ich ein Elektroauto fahren?“ Nun, man kann ein Elektroauto fahren, das ist eine schöne Idee. Aber ich kann Ihnen Folgendes sagen: Wenn heute jedes Auto in den Vereinigten Staaten ein Elektroauto wäre, hätte das angesichts der Menge an CO2, die wir ausstoßen, keine globalen Auswirkungen. Man muss es also immer noch irgendwie heraussaugen, und die einzige Möglichkeit, die ich mir vorstellen kann, besteht darin, verschiedene Ansätze zu verfolgen, bei denen Natur und Mensch zusammenarbeiten.

Joanne Chory: Regierungen müssen eine Entscheidung treffen: Lassen wir es zu, dass sich die Welt aufheizt, oder ernähren wir all diese Menschen? Wir hoffen also, dass unsere Pflanzen besser genug sind, um einen positiven Einfluss auf die Erträge zu haben, und dass sie dann auch einen Teil des CO2, das uns heizt, abbauen können. Der Planet erwärmt sich viel zu schnell, das ist beispiellos. In den Fossilienfunden gibt es keinen Hinweis darauf, dass sich der Planet so schnell erwärmt hat, und so wurden aufgrund der globalen Erwärmung bereits mehr als die Hälfte der Arten auf der Erde unterschieden , diese Wetterextreme, die es gibt.

Bretagne-Messe: Sie haben kürzlich für einen Ted Talk gesprochen, der mittlerweile über eine Million Aufrufe hat.

Joanne Chory: Kürzlich hatte ich eine Offenbarung: Mir wurde klar, dass ich tatsächlich eine Rolle bei der Lösung eines der größten Probleme spielen könnte, mit denen die Menschheit heute konfrontiert ist, und das ist das Problem des Klimawandels. Ich leide seit 15 Jahren an Parkinson und das gibt mir das Gefühl der Dringlichkeit, dass ich das jetzt tun möchte, obwohl ich mich gut genug fühle, um wirklich Teil dieser Veränderung zu sein.

Bretagne-Messe: Können Sie uns etwas darüber erzählen und wie sich das auf diese Arbeit ausgewirkt hat?

Joanne Chory: Ja. Es gibt mir ein stärkeres Gefühl der Dringlichkeit, und ich glaube, ich lebe auch viel mehr für den Tag als früher, weil ich beim Aufwachen nicht weiß, wie ich mich fühlen werde, also habe ich es vielleicht getan Ein guter Tag, ich könnte einen schlechten Tag haben, man muss irgendwie mit dem Strom schwimmen. Es lehrt dich auch Demut. Ich laufe immer herum und sehe aus, als ob ich Hilfe bräuchte, und alle bei Salk waren großartig, in diesem Sinne ist es eine wunderbare Familie für mich. Aber auf meine eigene Familie hat es Auswirkungen gehabt, denn wenn die Kinder klein sind und nicht wissen, wie sie sich fühlen werden, wenn sie aufwachen, ist das nicht gut, und deshalb habe ich mein Bestes getan, um ihnen alles bis dahin zu verheimlichen Sie wurden älter, aber jetzt sind meine Symptome so schlimm, dass ich sie einfach nicht mehr verbergen kann.

Joanne Chory: Das sind die Dinge, die man lernen muss, wenn man an einer chronischen Krankheit erkrankt. Es wirkt sich optisch auf die Menschen aus, weil man sieht, dass die Leute einen seltsam ansehen. An diesen Gedanken muss man sich gewöhnen. Ich glaube, manchmal denken die Leute, ich sei betrunken oder so, ich bin so atemlos wie während dieses Podcasts. Und dann rede ich los, und dann bewegen sich meine Hände überall hin und her, und da muss man einfach über sich selbst lachen. Ich habe durch diese Krankheit viel gelernt. Ich habe gelernt, dass es nicht wirklich gut ist, einen Lebensplan zu haben, der sich über 50 Jahre erstreckt. Ich war aber schon immer so, und jetzt bin ich, glaube ich, noch mehr so.

Joanne Chory: Aber viele Menschen haben ihren Lebensplan, und wenn man 20 ist, denkt man, man kann alles diktieren: „Mit 27 bekomme ich mein erstes Kind, es wird ein Mädchen, und sie wird es.“ wirklich nett sein“ oder was auch immer, und Sie sagen: „Das könnte nicht passieren.“ Ich habe mit vielen jungen Doktoranden gesprochen, weil ich gebeten werde, Seminare darüber zu halten, was es braucht, um eine erfolgreiche Wissenschaftlerin zu sein. Jeder möchte davon hören, und ich sage: „Nun, Sie müssen zuerst Erfolg für sich selbst definieren.“ , was wird dich glücklich machen?“ Und sobald man das tut, wird meiner Meinung nach klarer, wie man dorthin gelangt.

Joanne Chory: Für verschiedene Menschen werden es unterschiedliche Dinge sein, und so waren es für mich immer meine Studenten, glaube ich, und Postdocs. Ich wollte wirklich, dass es ihnen gut geht, und meinen Kindern auch. Und so bekam ich spät in meinem Leben Kinder, aber ich sage meinem Labor immer: „Sie haben mich gut auf meine Kinder vorbereitet“, so wie mein Labor mich nie anruft, es sei denn, sie brauchen etwas, genau wie meine Kinder. Und so: „Okay, ihr seid alle in Sicherheit.“ Aber ich denke, es hat im Großen und Ganzen Spaß gemacht. Ich habe zwar ein Gefühl der Dringlichkeit, weil Parkinson eine Krankheit des Alterns ist, und ich bin 64, aber ich komme mir vor, als wäre ich 85. An manchen Tagen ist es wirklich hart. Ich schätze, die Wissenschaft bereitet einen gut auf das Leben vor, denn man muss versuchen, Lösungen zu finden, und zwar auf eine Weise, die nach der Wahrheit sucht und nicht nur nach einer Antwort.

Bretagne-Messe: Haben Sie jemals darüber nachgedacht, eine andere Karriere als Wissenschaftlerin zu machen?

Joanne Chory: Ja, ich bin erst spät zur Wissenschaft gekommen. Ich habe mich mit russischen Romanen und ähnlichem beschäftigt und fragte mich: „Sollte ich darüber nachdenken, etwas anderes zu machen?“ Ich weiß nicht, ob ich einen anderen Plan hatte, aber es war nicht unbedingt Wissenschaft, verstehst du, was ich meine? Als ich aufs College ging, war ich für alles offen, ich wusste nicht wirklich, was ich machen wollte. Aber wenn ich jetzt etwas tun könnte, was wäre das? Ich weiß nicht, ich wäre ein wirklich guter Athlet. Ich weiß, dass es für mich im Moment unmöglich ist, aber das könnte trotzdem Spaß machen, nur um einen Tag lang koordiniert zu sein, das nehme ich.

Bretagne-Messe: Haben Sie einen Rat für angehende Wissenschaftler, die sich für Pflanzenbiologie oder Pflanzengenetik interessieren?

Joanne Chory: Wählen Sie einen Berater, der sich an die Bescheidenheit seiner eigenen Erfahrung erinnern kann. Ich denke, wenn Sie als Berater wirklich den Funken in Ihren Schülern stecken, können Sie sie im Spiel halten.

Bretagne-Messe: Wie sieht Ihrer Meinung nach die Zukunft der Pflanzenbiologie aus?

Joanne Chory: Die Zukunft der Pflanzenbiologie wird darin bestehen, das, was wir in den letzten 30 Jahren unseres Goldenen Zeitalters gelernt haben, in etwas auf diesem Gebiet umzusetzen, das sich auf das menschliche Leben auswirken wird.

Bretagne-Messe: Das war ein faszinierendes Gespräch, Dr. Chory. Vielen Dank, dass Sie zum Podcast gekommen sind und Ihre Forschung und Ihre zukünftigen Bemühungen mit uns geteilt haben.

Joanne Chory: Danke für die Einladung.

Bretagne-Messe: Durch das Verständnis und die Verbesserung einiger genetischer Pfade in Pflanzen glaubt Dr. Chorys Pflanzenbiologenteam, dass sie dazu beitragen können, die Auswirkungen des Klimawandels abzumildern, indem sie Pflanzen dabei helfen, mehr Kohlenstoff in ihren Wurzelsystemen zu speichern und so das Kohlendioxid in der Atmosphäre zu reduzieren. Wenn Sie mehr über Dr. Chory und ihre Arbeit erfahren möchten, besuchen Sie Salk.edu/harnessingplants.

Sprecher 1: Seien Sie das nächste Mal dabei und erfahren Sie mehr über die neueste Salk-Wissenschaft. Bei Salk arbeiten weltbekannte Wissenschaftler zusammen, um große, mutige Ideen zu erforschen, von Krebs über Alzheimer, Alterung bis hin zum Klimawandel. Where Cures Begin ist eine Produktion des Office of Communications des Salk Institute. Um mehr über die heute besprochene Forschung zu erfahren, besuchen Sie Salk.edu/podcasts.