مذيع:
مرحبًا بكم في معهد سالك حيث يبدأ العلاج بودكاست ، حيث يتحدث العلماء عن اكتشافات غير مسبوقة مع مضيفيك ، ألي أكمل ومعرض بريتاني.
معرض بريتاني:
أنا هنا اليوم مع دكتور جوزيف نويل. يركز بحثه على الكيمياء ، والكيمياء الحيوية ، والبيولوجيا الهيكلية ، وتطور التمثيل الغذائي في النباتات. في الآونة الأخيرة ، ركزت أبحاث الدكتور نويل على طرق زيادة تخزين الكربون في النباتات ، بدءًا من المحاصيل الغذائية إلى المياه العذبة والأراضي الرطبة البحرية. دكتور نويل ، أهلا بك في حيث يبدأ العلاج.
جوزيف نويل:
من الجميل أن يكون هنا. شكرا لك بريتاني.
معرض بريتاني:
شكرا لقدومك. فقط للبدء ، هل تعتبر نفسك عالم أحياء نباتي أو كيميائيًا؟
جوزيف نويل:
هذا في الواقع سؤال صعب حقًا. سأعتبر نفسي مجرد عالم. لقد نشأت وأنا أحب الطبيعة فقط وعندما حصلت على المزيد من التعليم الرسمي ، أصبحت مهتمًا جدًا بالبيولوجيا والكيمياء. عندما كنت في الكلية ، كنت مهتمًا جدًا بالكيمياء الحيوية. عندما ذهبت إلى المدرسة العليا ، كنت مهتمًا بمجال علم الأحياء البنيوي. لذا بالنظر إلى الأشياء على المستوى الذري الجزيئي ، أعتقد أنني سأعتبر نفسي عالمة. وأنا محظوظ لوجودي هنا في Salk لأن Salk ، أكثر من أي مكان كنت أتدرب فيه ، يشجعك حقًا على متابعة اهتماماتك بدلاً من تصنيف نفسك في تخصص معين.
معرض بريتاني:
وبالحديث عن اهتماماتك التي نشأت ، كيف أصبحت مهتمًا بدراسة النباتات في المقام الأول؟
جوزيف نويل:
لذلك بدأ الاهتمام بالنباتات في سن مبكرة جدًا. نشأت جدتي وجدتي الكبرى وخالاتي العظماء خلال فترة الكساد ، ولذلك قاموا بزراعة الكثير من طعامهم بأنفسهم. خلال الحرب العالمية الثانية ، تم تشجيع الناس على محاولة زراعة أكبر قدر ممكن من طعامهم بحيث يكون لدينا ما يكفي من مزارعنا لإطعام الجنود. وهكذا عندما كنت صغيرًا ، كان ذلك في أواخر الستينيات وأوائل السبعينيات ، وكانوا لا يزالون يزرعون حدائق النصر ونمت لأحب البستنة. لذلك كنت طفلاً غير عادي يكبر. كنت أيضًا سمادًا متحمسًا منذ سن مبكرة جدًا. لذلك نشأت في بلدة صغيرة في غرب بنسلفانيا ، وهي مدينة تعدين للفحم يبلغ عدد سكانها إلى حد كبير 60 شخص. الآن يبلغ عددهم حوالي 70 شخص فقط ، لكنني كنت أتجول كل صيف وأجمع قصاصات العشب من جميع الجيران الذين كانوا يجزون أعشابهم ، والتي كانوا ممتنين جدًا لها لأنهم اضطروا للتخلص منها.
في الخريف جمعت الأوراق المتساقطة. جدي ، كنت أذهب إلى المزارع المحلية وأجمع الروث. وحتى في أحد الصيف ، كان هذا في الواقع عندما كنت أكبر سنًا بقليل ، كان عمري 16 عامًا ، وعملت في حديقة البلدة المحلية خلال الصيف ، وكانت وظيفتي فقط التأكد من إصلاح الأشياء ، وإصلاح الأشياء ، وجز العشب ، إلخ. cetera. وجاء السيرك خلال عطلة نهاية الأسبوع مع الأفيال والجمال وكان لديهم بعض الزرافات. وهكذا في يوم الإثنين بعد مغادرة السيرك ، تجولت وأخذت كل روث الأفيال والجمال ، وما إلى ذلك ، وقمت بتسميدها أيضًا. وقد بدأت بخمسة أو ستة أنواع مختلفة من النباتات. في النهاية ، كان لدي 30 أو 40 نوعًا مختلفًا من الأشياء التي تنمو في حديقتي على مدار العام.
وقد اشتهرت في الحي. لا يزال لدي أصدقاء لوالدي عندما أعود إلى هناك يتحدثون عن السنة التي تم فيها وضع أنبوب الفيل على الطماطم وكان لدي أفضل الطماطم. لا أعرف ما إذا كان هذا هو أنبوب الفيل ، ولكن بالمناسبة ، هذا أيضًا هو المكان الذي اكتشفت فيه السوبرين أو الفلين لأول مرة.
معرض بريتاني:
يا للاهتمام.
جوزيف نويل:
نعم ، لقد حاولت تحويل الفلين إلى سماد من زجاجات النبيذ. كنت أعلم أنها مادة طبيعية من النباتات ، وما لاحظته هو الشيء الوحيد الذي أضعه في صندوق السماد حيث يمكنني العودة في العام التالي أو حتى بعد عام ، ونخل السماد ، وسيبدو تمامًا كما هو . كانت هذه أول فكرة أن هذا الفلين ، وهو السوبرين ، يقاوم التحلل.
معرض بريتاني:
وماذا تدرس حاليا هنا في سالك؟
جوزيف نويل:
لعدة سنوات ، فكرنا في كيف يمكن لبيولوجيا النبات ، والكيمياء الحيوية للنبات ، وعلم الوراثة ، أن تساعد في إعادة تشكيل المحاصيل حتى تتمكن من البقاء على قيد الحياة وتنتج كميات كافية من الغذاء في مواجهة المناخات المتغيرة ومناطق النمو ، وما إلى ذلك. تقوم النباتات بهذا الشيء المعجزة باستخدام طاقة الشمس ، وبعض ثاني أكسيد الكربون من الغلاف الجوي ، وتقوم بتجميع وبناء الجزيئات التي تخزن بشكل أساسي الطاقة في شكل وقود أحفوري. عندما نحرقها ، نطلق كل احتياطي الكربون في الغلاف الجوي ، إلى حد كبير في صورة ثاني أكسيد الكربون.
تنمو النباتات بشكل أساسي في جميع أنحاء العالم تقريبًا وعلى الكرة الأرضية ، وهذه هي الفكرة وراء استخدام النباتات. لإقناع النباتات بسحب المزيد من ثاني أكسيد الكربون من الهواء وتحويل بعض منه إلى أشكال تبقى في التربة. ومن الناحية النظرية ، إذا تمكنا من القيام بذلك والعثور على الأنواع المناسبة من النباتات ، وخاصة المحاصيل الغذائية التي يمكنها القيام بذلك بشكل فعال للغاية ، فيمكننا سحب ثاني أكسيد الكربون في الغلاف الجوي. لذلك ربما يمكننا الآن إحداث تأثير في هذه الأزمة الوشيكة التي سنواجهها جميعًا ، وهي تغير المناخ.
معرض بريتاني:
وهذا يبدو وكأنه خطة فعالة للغاية ، ولكن لماذا لا يمكننا زرع المزيد من النباتات؟
جوزيف نويل:
إذن نحن نستطيع. تساعد النباتات بشكل عام ، لكننا وصلنا الآن إلى نقطة تحول حيث ليس لدينا الكثير من الوقت. لذلك نحن بحاجة إلى القيام بشيء أسرع مما يمكن القيام به على مدى 100 أو 200 أو 300 عام. نحن نتحدث عن عقدين قبل أن نصل إلى نقطة اللاعودة. ولذا أعتقد أن المفتاح الحقيقي وراء ذلك هو التفكير في النباتات بطريقتين. أحدهما أين يضعون الكربون إذا تمكنوا من سحبه من الغلاف الجوي وتغييره؟ وإحدى الطرق للقيام بذلك هي في نظام الجذر الخاص بهم. ولذا نحن محظوظون جدًا في المعهد الآن لأن لدينا أحد أفضل العلماء في العالم ، فولفغانغ بوش، وهو عالم بيولوجيا الجذر ويعمل على علم الوراثة لتنمية الجذور.
لذا فإن الشيء الوحيد الذي نود القيام به هو العثور على نباتات هندسية ، والعثور على أصناف طبيعية لها أنظمة جذر أكثر عمقًا واتساعًا. والجذور تتكون إلى حد كبير من الكربون. وبعد ذلك ما نريد القيام به هو جزء من الكربون الموجود في الجذور ، نريده أن يبقى في التربة ونريد إقناع النبات بصنع المزيد من تلك المواد حتى يتسنى لكل نبات يمكنك زراعته ، لا سيما إذا كان محصولًا ، فإن كل عام يترك وراءه بالفعل كمية من الكربون في التربة أكثر مما يُعاد إطلاقه عندما تتحلل.
معرض بريتاني:
ما هي تلك المواد؟
جوزيف نويل:
إذاً لديهم بعض الأسماء الفاخرة ، لكن في الواقع يسهل على معظم الناس فهمها. إنه اسم رائع هو سوبرين ، لكنه من الفلين. ومن الواضح أن النباتات التي تتحلل وتستخدم كغذاء ، يعود ثاني أكسيد الكربون إلى الغلاف الجوي عند تناولها. لذا فإن هذه المواد تسمح أيضًا للنباتات بمقاومة الجفاف وكذلك الفيضانات والأمراض في التربة. لكن ليس لدينا الكثير من الوقت ، ولهذا السبب نستخدم هذه الأساليب الحديثة في علم الأحياء وعلم الوراثة لتسريع هذه العملية حتى تصبح المحاصيل في الواقع ليس فقط الطعام الذي نأكله ، ولكن طريقة للتخفيف من المشكلات المرتبطة مع وجود الكثير من ثاني أكسيد الكربون في الغلاف الجوي.
معرض بريتاني:
وهل تعتقد أن هذا المشروع سينجح؟
جوزيف نويل:
أتمنى أن تنجح. أنا متفائل جدا. كنت سأقول ، منذ 10 سنوات ، قبل خمس سنوات ، كنت متشائمًا للغاية بشأن ما إذا كان بإمكاننا إحداث تأثير في تغير المناخ. وبعد ذلك ، كان علي أن أسافر قليلاً وألتقي بمجموعات مختلفة تغطي الطيف السياسي من اليمين إلى اليسار ، لكن الجميع كانوا يعلمون أن هذا يحدث ، فنحن نضع الكثير من ثاني أكسيد الكربون في الغلاف الجوي ، لكن كلهم يقتربون منه ، ربما لأسباب مختلفة ، ولكن مع الاعتراف بأنها مشكلة ويجب حلها. ومع السرعة التي يتطور بها العلم ويتحسن في التكنولوجيا ، فأنا متفائل جدًا بأنه يمكننا الوصول إلى هناك مع الأشخاص المناسبين.
أعتقد أن نجاحًا كبيرًا في مبادرة تسخير النباتات سيكون أن المزيد من العلماء وعلماء النبات في جميع أنحاء العالم يدركون أن النباتات يمكن أن تحدث تأثيرًا ، ليس فقط في إطعام الناس ، ولكن أيضًا في قضية تغير المناخ هذه. لذا أعتقد أنه حتى لو نشرنا الخبر وجعلنا الناس متحمسين لذلك واختبار فرضيتنا ، فقد نكون مخطئين. وفي معظم الأوقات في العلم ، أنت مخطئ أو على الأقل أن فرضيتك قد تكون خاطئة ، ولكن كلما زاد عدد الأشخاص الذين يختبرون الأشياء ، كلما تمكنا من الوصول إلى الحل بشكل أسرع. وعلى مدى السنوات القليلة الماضية الآن بعد أن شاركنا في هذه المبادرة في Salk ، اكتسبت قوة جذب خارج جدران Salk فقط ، ليس فقط مع عامة الناس ، ولكن مع علماء آخرين. لذلك أنا في الحقيقة متفائل جدًا.
معرض بريتاني:
وهناك ذراع ثان لـ HPI ، أليس كذلك؟ يتضمن النباتات الساحلية. هل يمكن أن تخبرني عن ذلك؟
جوزيف نويل:
نعم، هذا هو مشروعي المفضل. لذلك بدأت المبادرة بالفعل بالتفكير في المواد الموجودة في النباتات التي تقاوم التحلل. وعندما بدأت بمعرفة المزيد عن كيفية صنع هذه الجزيئات، أشياء مثل السوبرين أو الفلين، اتضح أنه كلما أجريت بحثًا أكثر، تعلمت أكثر أن النباتات تنمو في البيئات التي تكون فيها أقدامها مبللة، سواء في الأراضي الرطبة أو عندما تكون هناك فيضانات دورية أو أي شيء آخر، إحدى الطرق التي يتكيفون بها مع هذا الوضع المجهد حقًا. لذلك اتضح أنه عندما تغمر النبات، فإن الأكسجين الذي تحتاجه الجذور للتنفس يكون محدودًا، ولكن إحدى الطرق التي تتكيف بها النباتات مع ذلك هي أنها، في كثير من الحالات، تنتج المزيد من السوبرين والمزيد من الفلين في جذورها. لذلك كلما قمت بدراستها أكثر، كلما فكرت، "حسنًا، لماذا لا ندرس أيضًا نباتات الأراضي الرطبة؟" لكن كلما تعلمت المزيد عن ذلك، اتضح أن الأراضي الرطبة على مستوى العالم، سواء كانت مياه عذبة أو بحرية أو بين الظروف قليلة الملوحة، يمكنها احتجاز الكربون لكل وحدة مساحة بما يصل إلى مائة مرة أكثر من الكربون مقارنة بالأرض.
لذلك اتضح أنها أنظمة إيكولوجية مذهلة لعزل الكربون. لسوء الحظ ، هم أيضًا في مناطق من العالم تتعرض لضغوط اقتصادية عالية من أجل التنمية البشرية. ولذا فقد دمرنا الكثير من هؤلاء. إذن فهذه أنظمة بيئية قامت على مدى مئات السنين بتخزين الكربون. لذلك نحن الآن في الواقع مع متعاونين يعملون في دلتا نهر المسيسيبي ، نظرنا إلى رواسب الكربون في أنظمة الأراضي الرطبة هذه ، ويمكنك الحفر أسفل قدمين ، وثلاثة ، وأربعة أقدام ، وهذه الرواسب مظلمة حقًا ، وغنية بالكربون- الرواسب الغنية ، ويمكنك بالفعل تحديد تاريخ الكربون هناك. ونحن نتحدث عن كربون عمره قرون.
معرض بريتاني:
أوه ، واو.
جوزيف نويل:
ولذا فهم يخزنون الكثير. لكن لسوء الحظ ، عندما تدمر النظام البيئي ، عندما تختفي النباتات التي تنمو هناك ، يتم استقلاب كل هذا الكربون الذي تم تخزينه لمدة تصل إلى 100 ، 200 ، 300 عام بسرعة. لذلك يمكن للأكسجين الآن أن يتدفق بالفعل ومن ثم تبدأ البكتيريا في استخدامه بسرعة. وهناك عدد من الحالات التي تم توثيقها بالفعل في أنظمة الأراضي الرطبة هذه حيث يتم إزالة الحياة النباتية ، لديك ما يسمى بالقنبلة الكربونية. وهكذا فإن كل هذا الكربون الذي تم تخزينه لعدة قرون يتم استقلابه بسرعة ويتم إطلاقه كميثان وثاني أكسيد الكربون في الغلاف الجوي.
لذلك بدون هذه النباتات ، تفقد النظام البيئي ، وتفقد القدرة على حبس الكربون لأن جذور النباتات التي تنمو هناك بالفعل عوامل حاسمة في حبس كل هذا الكربون. لكن ثانيًا ، بمجرد إزالته ، يتم إطلاق الكربون الموجود هناك. ولذا لدينا القدرة على إضافة مشكلتنا بطرق لا نأخذها في الحسبان بشكل كامل حتى الآن في النماذج المناخية.
معرض بريتاني:
ما الذي يمكن لغير العلماء فعله لدعم النظم البيئية المحلية للأراضي الرطبة؟
جوزيف نويل:
نعم ، هذا شيء أتعلم عنه فقط حتى هنا في منطقة سان دييغو ، نحن الآن نتفاعل مع عدد من المجموعات المشاركة في استعادة الأراضي الرطبة. وفي الواقع ، تقوم كاليفورنيا بشكل عام بعمل جيد جدًا في هذا المجال. عندما انتقلت إلى هنا لأول مرة في عام 1994 ، كانت بعض البحيرات على طول الساحل إما مليئة بأنواع غير محلية أو كان هناك تنمية بشرية ثقيلة ، ونحن نعود الآن ونستعيدها ونعيد زراعتها. في الواقع ، نحن في Salk مع عملنا الذي نقوم به ، نحن الآن نقوم بترتيب تسلسل جينومات هذه الأنواع من نباتات الأراضي الرطبة. هذه نباتات لم ينظر إليها أحد من هذا المنظور. لذلك نحن نقرأ كتاب الحياة في كل نوع من هذه الأنواع المختلفة ، وما نأمل أن نفهمه هو عندما يقوم الناس بعملية الاستعادة ، يمكننا أن نبلغ بشكل أفضل ما هي أفضل الأنواع التي يجب إعادتها عندما تقوم بجهود الاستعادة لاستعادة هذه النظم البيئية المفقودة بحيث تكون فرصة نجاح هذا الاستعادة أعلى بكثير؟
في هذه العملية ، ما نجده هو أننا نعمل كثيرًا مع ما أسميه علماء المواطنين. لذلك فقط الأشخاص من الجمهور المهتمين بهذه النظم البيئية يتطوعون بوقتهم. لذلك أعتقد أنه يمكن للناس المشاركة في مجموعة متنوعة من الطرق المختلفة ، ولكن حتى مجرد كونك صوتًا للحفاظ على هذه النظم البيئية هو أمر مهم حقًا.
معرض بريتاني:
ويجب أن أسأل ، أنت تعيش الآن هنا في سان دييغو ، وهي قريبة جدًا من واحدة من أفضل حدائق الحيوان في الولايات المتحدة. هل اتصلت بهم من قبل؟
جوزيف نويل:
لديهم في الواقع مجموعة رائعة من العلماء بجوار حديقة الحيوانات البرية في ما يسمونه مركز بيكمان ، يقومون بأشياء تشبه إلى حد كبير اهتمامنا بفعلها.
معرض بريتاني:
مثير للإعجاب.
جوزيف نويل:
نعم ، لذلك فهم يعملون ، على سبيل المثال ، على وحيد القرن الأبيض المهددة بالانقراض ، ولكن أيضًا على أنواع النباتات المهددة بالانقراض. من أول الأشياء التي تريد القيام بها هو قراءة الجينوم لأنه الجينوم هو كتاب الشفرات لكيفية تجميع هذه الأشكال المختلفة من الحياة. والأربعاء القادم ، سنذهب في رحلة ميدانية مع مجموعة من العلماء من حديقة حيوان سان دييغو المهتمين ببعض الأراضي الرطبة هنا في مقاطعة سان دييغو لإلقاء نظرة على شكل هذه الأراضي الرطبة ، ما هي أنواع نباتات الأراضي الرطبة المهددة بالانقراض في هذه البيئات؟ هل هناك أنواع نمتلكها الآن في مجموعتنا من النباتات التي جمعناها من أماكن مختلفة في جميع أنحاء الولايات المتحدة؟ أرى على مدى الأشهر العديدة القادمة ، صياغة علاقة عمل تعاونية قوية للغاية مع أشخاص من حديقة حيوان سان دييغو.
معرض بريتاني:
وأنت لم تعد تجمع الفيل كما تعلم؟
جوزيف نويل:
انا لست. ليس لدي شركة ... لذا أعيش الآن في منزل صغير يقع في محيط حضري في قلب المدينة ، ولكن قبل ذلك ، في أول منزلين لديّ في سان دييغو ، كان لدي منظر طبيعي صالح للأكل وكنت سمادًا متحمسًا. لذلك لم أعد أجمع فضلات الفيل ، لكن هذا لا يعني أنني لن أفعل ذلك في المستقبل. حسنًا جدًا في المستقبل-
معرض بريتاني:
هل ستتم إعداد [الحديث المتبادل] و ...
جوزيف نويل:
بالضبط. لدي مخزون غير محدود لا يظهر فقط من فضلات الفيل ، بل مجموعة متنوعة من البراز من مختلف الحيوانات البرية.
معرض بريتاني:
أتساءل أي واحد من شأنه أن يوفر حديقة فاتنة.
جوزيف نويل:
حسنًا، كان هذا هو الاهتمام. لذلك في الواقع عندما بدأت في تحويل ذلك إلى سماد، كان ذلك أحد الأسباب التي دفعتني إلى جمع أشياء مختلفة. أعتقد أنني أدركت حينها، على الرغم من أنني لم يكن لدي اتساع المعرفة العلمية التي أملكها الآن، إلا أنني عرفت في تلك المرحلة أنه من الأفضل أن يكون لديك مجموعة متنوعة من الأشياء. ولذلك كنت متحمسًا جدًا عندما أتيحت لي الفرصة لجمع، ليس روث الخيول أو الأبقار، حيث كان هناك الكثير من الخيول والأبقار حول المكان الذي نشأت فيه، ولكن الآن هذه الحيوانات الغريبة. لذلك أنت لا تعرف أبدا. لقد حصلت على طماطم رائعة. وجاري الذي نشأت معه لا يزال يعيش هناك، وهو رجل أكبر سناً في عمر والدي. في كل مرة أزور فيها عائلتي هناك، أختي أو أخي، ما زال يقول: "ما زلت أتذكر طماطمك وفلفلك وبراز الفيل الذي نشرته في جميع أنحاء حديقتك."
معرض بريتاني:
وبالحديث عن حدائق سان دييغو ، هل هناك نوع من النباتات تنصح به للأشخاص الذين يسهل زراعته ، ويصعب قتله ، وسيعمل بشكل جيد هنا؟
جوزيف نويل:
هناك شيء واحد يتعلق ببيئة سان دييغو ، يمكنك أن تنمو أي شيء. لذا في أول منزل لدي ، كان لدي الكثير من الفواكه الاستوائية ، الجوافة ، الموز. في وقت ما ، كان لدي ، على ما أعتقد ، 14 نوعًا مختلفًا من الموز. يمكنك أن تنمو أي شيء تقريبًا. والأشياء تزدهر هنا. المشكلة بالطبع هي الماء ، لكن بقليل من الماء ، يمكنك زراعة أي شيء تقريبًا. كان بيتي الثاني مكانًا منخفض الاستخدام للمياه ، لكنني أردت أيضًا أن يكون مكانًا طبيعيًا صالحًا للأكل. لذلك قمت بزراعة الكثير من نبات الصبار. في الواقع ، عندما كنت أصغر سنًا ، قمت بجمع العصارة والصبار. يأخذون القليل من الماء. هم يحبون بيئتنا هنا.
لذا فإن أي شيء في عائلة التين الشوكي يعمل جيدًا هنا. عليك فقط العثور على وسادة من أحد نباتات الصبار التي تنمو في جميع أنحاء سان دييغو ، وتثبيتها في الأرض وتنمو بشكل فعال. وبالمناسبة ، يمكنك أكله. لذا فإن الكثير من الإجاص الشائك ينتج ثمارًا مغذية ولذيذة جدًا ، كما أن الفوط صالحة للأكل. لذا فإن نبات الصبار هو مجموعة مثيرة للاهتمام من النباتات التي تعمل بشكل جيد هنا. لا تأخذ الكثير من الماء ، لا تأخذ الكثير من الأسمدة ، يصعب قتلها ، ولكن أيضًا في كثير من الحالات ، تنتج شيئًا صالحًا للأكل. أحب دائمًا أن أزرع شيئًا يمكنك أن تأكله.
معرض بريتاني:
سأطرح عليك سؤالا صعبا.
جوزيف نويل:
نعم.
معرض بريتاني:
إذا لم يعد مسموحًا لك أن تكون عالِمًا لسبب ما ، فما الوظيفة التي ستعمل بها؟ ماذا كنت ستفعل؟
جوزيف نويل:
كانت هناك هواية أخرى استمتعت بها حقًا أثناء نشأتي. لم أكن لأفعل ذلك في مثل عمري الآن ، لكنها كانت تلعب كرة القدم الأمريكية. لهذا السبب أرتدي قميص بيتسبرغ ستيلرز هنا. أنا من مشجعي كرة القدم الأمريكية المسعورة للغاية ، ولا سيما فريق بيتسبرغ ستيلرز. ولذلك لعبت كرة القدم منذ أن كنت صغيراً وكان هذا حلمًا واحدًا. إذا لم أكن عالماً ، لكنت لاعب كرة قدم. من الواضح أنني سأكون متقاعدًا بين الحين والآخر ومن المحتمل أن أكون مرشدًا لصيد الأسماك في بعض الأنهار العظيمة حقًا في الغرب أو حيث نشأت أيضًا.
هناك شيء واحد ، حيث نشأت ، كان لدينا بعض تيارات التراوت الشهيرة جدًا. ولذا فأنا أستمتع بالصيد بالذباب لأن هناك مكونًا بيولوجيًا أيضًا. لقد استمتعت حقًا ، ولم أكن أصطاد الأسماك كثيرًا ، وألقي نظرة على كل حياة الحشرات في الجدول ثم أختار الذبابة أو الحورية المناسبة التي تحاكي ذلك النظام البيولوجي وصيد الأسماك. نعم ، إذا لم أكن عالماً الآن ، لكنت لاعب كرة قدم محترف حتى سن 35 ، وبعد ذلك سأعتزل وأكون مرشدًا لصيد الأسماك بالذبابة على تيارات التراوت.
معرض بريتاني:
حسنًا ، هذا يبدو مريحًا للغاية.
جوزيف نويل:
أجل إنها كذلك. ومرة أخرى ، إنها طريقة ... نشأت في منطقة ريفية من البلاد وأنا خارج الطبيعة ، ولذا فهي طريقة أخرى لإعادة الاتصال بالطبيعة.
معرض بريتاني:
من المنطقي. وسؤال كبير يجب أن ينتهي به ، ولكن ما الذي يخبئه المستقبل للنباتات على الأرض برأيك؟
جوزيف نويل:
أعتقد أن مستقبل النباتات رائع. البشر والحيوانات الأخرى ذوات الدم الحار ، إذا لم نحل أزمة المناخ ، فلن يكون ذلك جيدًا. النباتات ستكون هنا بعد وقت طويل من ذهابنا. لقد كانوا هنا ، ظهر التمثيل الضوئي لأول مرة على الأرض منذ حوالي 3 مليارات سنة. ربما تكون واحدة من أكثر الكائنات الحية قابلية للتكيف على هذا الكوكب. لكن بشكل عام ، من المحتمل أن تكون النباتات هنا لفترة طويلة بعد انقراض البشر والحيوانات الأخرى.
معرض بريتاني:
حسنًا ، شكرًا جزيلاً على انضمامك إلينا اليوم ، دكتور نويل.
جوزيف نويل:
شكرا لك بريتاني.
مذيع:
انضم إلينا في المرة القادمة لمزيد من علوم سالك المتطورة. في Salk ، يعمل العلماء المشهورون عالميًا معًا لاستكشاف الأفكار الكبيرة والجريئة من السرطان إلى مرض الزهايمر والشيخوخة إلى تغير المناخ. برنامج Where Cures Begin من إنتاج مكتب الاتصالات التابع لمعهد Salk. لمعرفة المزيد حول البحث الذي تمت مناقشته اليوم ، قم بزيارة salk.edu/podcast.