المتحدث 1: مرحبًا بكم في بودكاست Where Cures Begin التابع لمعهد Salk ، حيث يتحدث العلماء عن الاكتشافات مع مضيفيك Allie Akmal و Brittany Fair.
آلي أكمل: المرافق الأساسية هي موارد مشتركة بين جميع مختبرات Salk بحيث لا يضطر كل مختبر إلى تطوير خبرته الخاصة في ، على سبيل المثال ، التسلسل الجيني أو الفحص المجهري المتخصص. كين ديفندرفر يدير منشأة أساسية للخلايا الجذعية ، وحصلنا على فرصة للتحدث معه حول ما ينطوي عليه ذلك بالضبط. ماذا تفعل نواة الخلية الجذعية؟
كين ديفندرفر: نعم ، لذلك يركز مختبرنا على توفير نماذج الخلايا الجذعية البشرية للباحثين في المعهد لأغراض دراسة الشيخوخة والتطور والأمراض في أنظمة الخلايا البشرية.
آلي أكمل: أخبرني قليلاً عن ماهية الخلايا الجذعية للأشخاص الذين لا يعرفون.
كين ديفندرفر: نعم على الاطلاق. سؤال رائع. لذا فإن الخلايا الجذعية هي نوع من الخلايا التي لديها قدرة فريدة بشكل لا يصدق على التحول إلى نوع مختلف من الخلايا.
آلي أكمل: وماذا تقصد بنوع خلية مختلف؟
كين ديفندرفر: يمين. نحن كائنات متعددة الخلايا معقدة للغاية تتكامل فيها الخلايا معًا وتتكامل الأعضاء وأنظمة الأعضاء لتكويننا ، أليس كذلك؟ كل هذا التعقيد يأتي من خلية واحدة في النهاية ، أليس كذلك؟ لذا فإن قدرة الخلية STEM على التطور إلى كل هذه المكونات الفريدة لأجزاء من أعضاء أنظمة الأعضاء هي في الحقيقة ما يجعلها فريدة من نوعها. هذه الخاصية التي لديهم والتي تسمح لهم بالقيام بذلك هي ما نسميه التمايز. وهكذا في أبسط المستويات ، الخلية الجذعية هي خلية يمكن أن تتمايز إلى شيء آخر.
آلي أكمل: هل هذا نوع من التخصص؟
كين ديفندرفر: نعم على الاطلاق. يمكنك التفكير في الأمر بهذه الطريقة. نعم. لذا فإن الخلية ليس لها هدف محدد ومن ثم تتخذ قرارات حياتية ، وبمرور الوقت تصبح وحدة متخصصة بشكل لا يصدق لها هدف فريد للغاية داخل أي جزء من الجسم يحتمل أن يكون موجودًا.
آلي أكمل: رائع. هذا رائع جدا. تبدو متحمسًا جدًا عندما تتحدث عن الخلايا الجذعية. كيف بدأت تفعل هذا؟
كين ديفندرفر: نعم. لذلك كان تعرضي الأول للخلايا الجذعية عندما كنت طالبًا جامعيًا في جامعة ولاية كاليفورنيا تشانيل آيلاندز وأتيحت لي الفرصة للعمل مع مختبر هناك كان يدرس سلالة من الخلايا الجذعية العصبية ويستخدم حقًا هذا كنوع من النظام الأساسي لمعرفة كيف يمكن لبعض الأدوية أن كيميائي في الحرم الجامعي كان يتطور من شأنه أن يتسبب في تلك الخلية وتتفاعل ، أليس كذلك؟ هل سيجعلها تقسم أكثر ، تقسم أقل؟ هل سيجعل تلك الخلايا الجذعية العصبية تصنع أنواعًا معينة من الخلايا العصبية بتردد أعلى من غيرها؟ لكن ما أصابني حقًا هو أن هذه الخلايا قوية بشكل لا يصدق.
آلي أكمل: لذلك درستهم كطالب جامعي.
كين ديفندرفر: نعم.
آلي أكمل: ثم ذهبت إلى المدرسة العليا؟
كين ديفندرفر: نعم. نعم. لذلك ذهبت إلى كلية الدراسات العليا أيضًا في جزر قناة ولاية كاليفورنيا. لقد درست برنامج الماجستير هناك ، والذي كان يحتوي على تكنولوجيا الخلايا الجذعية كعنصر فيه. وجزء من ذلك كان تدريبًا لمدة عام ، وهو ما قمت به محليًا في منطقة سان دييغو ، في معهد سكريبس. قادني هذا النوع إلى منصب هنا في Salk.
آلي أكمل: وما هي بعض الطرق المثيرة التي يمكن من خلالها استخدام الخلايا الجذعية في البحث؟
كين ديفندرفر: أوه نعم ، أعني أنها وفيرة ومتنوعة. بعض الطرق المثيرة حقًا التي نستخدمها هنا في معهد Salk هي من خلال اشتقاق خطوط الخلايا الجذعية الخاصة بالمريض بغرض دراسة المرض ، وهذه تقنية تم تطويرها بواسطة عالم ياباني باسم Shinya Yamanaka. في عام 2006 حيث يمكننا أن نأخذ بشكل فعال خلية متمايزة بشكل دائم ، خلية اتخذت جميع خيارات حياتها. إنها لم تعد خلية جذعية ، ويمكننا الوصول إلى تلك المادة من خلال الخزعة ، من خلال سحب الدم وأخذ تلك الخلايا وإعادتها إلى المراحل المبكرة من التطور البشري.
آلي أكمل: كيف ستعيد ذلك إلى الوراء في الوقت المناسب؟
كين ديفندرفر: في أغلب الأحيان عندما نقوم بهذا ، خزعة الجلد تأتي إلينا فيما نسميه الخزعة المثقبة ، لكنها مجرد نوع صغير من لب الجلد ، قطره حوالي ثلاثة ملليمترات. سنأخذ هذا الجزء الصغير من الجلد وسنعالجها بالأنزيمات بين عشية وضحاها. وهذه الإنزيمات تقوم فقط بتفكيك كل الخلايا الفردية الموجودة داخل تلك الخزعة. وبعد ذلك يمكننا وضع هذه الخلايا في طبق بلاستيكي ، وزرعها ، وتوسيعها عندما تبدأ في تغطية كامل سطح الطبق. وبعد ذلك يمكننا تقديم أربعة جينات رئيسية لتلك الخلايا. وهذه هي الجينات الأربعة الرئيسية التي اكتشفها الدكتور ياماناكا في عام 2006. ولذا فإننا نستخدم فيروسات عالية الهندسة والتي أزيلت جميع العناصر المسببة للأمراض منها. ونحن في الأساس نستخدمها فقط كمكوكات للمواد الجينية. ولذا سنقوم بإصابة الخلايا بهذه الفيروسات ثم نسمح لها بإجراء هذا الانتقال من خلية متمايزة بشكل دائم ومطورة بشكل دائم إلى المراحل الأولى من التطور البشري ، والتي وصفناها بأنها تعدد القدرات.
كين ديفندرفر: وبالتالي تستغرق هذه العملية ما يقرب من ثلاثة إلى أربعة أسابيع. وهكذا بشكل أساسي كما تتدلى خلايا الجلد في الطبق ، ثم مع مرور الوقت تبدأ في التغير قليلاً. ونرى خلايا الجلد تتغير من هذه الخلايا الممدودة جدًا التي تتجمع بشدة معًا في هذه المجموعات الصغيرة جدًا جدًا والمضغوطة بإحكام من الخلايا التي نسميها مستعمرات. وهذه المستعمرات هي الخلايا الجذعية المحفزة التي بدأت في التكون.
آلي أكمل: إذن في هذه المرحلة ، هذه الخلايا قادرة على أن تصبح خلية قلب أو خلية رئة أو خلية دماغية؟
كين ديفندرفر: قطعاً. في هذه المرحلة ، تكون هذه الخلايا متعددة القدرات ، وهي القدرة الفريدة للخلية الجذعية على التحول إلى أي نوع من الخلايا في جسم الإنسان.
آلي أكمل: نجاح باهر.
كين ديفندرفر: وإذا فكرنا في القيام بذلك بطريقة خاصة بالمريض كما يمكننا باستخدام تقنيات الخلايا الجذعية المحفزة ، فإن معظم الناس يكونون متحمسين للغاية. لدي قريب مصاب بمرض باركنسون. يمكنك دراسة ذلك ، أليس كذلك؟ لدي قريب مصاب بالتليف الكيسي. يمكنك دراسة ذلك. وبالتالي ، هناك اتصال مباشر يمكن للناس البدء في صنع هذه التقنيات ورؤية ليس فقط قيمة نوع المجتمع الأكاديمي والمجتمع الطبي لأننا نتحرى نوعًا ما عن هذه الأمراض ونفهمها بشكل أفضل ، ولكن أيضًا كيف يمكن أن تؤدي هذه التفاهمات إلى علاج أفضل ، علاجات أفضل.
آلي أكمل: لذا ساعدني في الحصول على صورة لما يبدو عليه جوهر الخلايا الجذعية. هل لديك أحواض كبيرة من السوائل تحتوي على خلايا جذعية غير متمايزة تطفو بداخلها؟
كين ديفندرفر: نعم. هذا سؤال ممتاز. نحن حرفيا على حق قاب قوسين أو أدنى. هل تريد التوجه فعليًا والقيام بجولة؟
آلي أكمل: تقصد الآن؟
كين ديفندرفر: نعم على الاطلاق.
آلي أكمل: بالتأكيد.
كين ديفندرفر: أشعر وكأننا في حلقة من "Radio Lab". تمام. لذلك دعونا ندخل إلى جوهر.
آلي أكمل: حسنا.
كين ديفندرفر: إذا فتح الباب لنا. هناك نذهب. حسنًا ، ألي ، حسنًا ، مرحبًا بك في نواة خلية سالك الجذعية.
آلي أكمل: شكرا كين.
كين ديفندرفر: لدينا عدد قليل من المعدات المتخصصة التي تسمح لنا بالفعل بتصوير نماذج الخلايا التي نعمل معها. بعضها مجرد نوع من المجاهر القياسية التي تسمح لنا بأخذ مزرعة خلوية من حاضنة ، ووضعها على خشبة المسرح وتصورها ، وبعضها في الواقع أكثر إثارة قليلاً. لذلك أريد أن أريك الآن.
آلي أكمل: Yokogawa Cell Voyager 1000؟
كين ديفندرفر: لدينا نعم هذا ، لذلك هذا نظام رائع يسمح لنا بالقيام بتصوير عالي الدقة ، وتصوير بأسلوب متحد البؤر. لكن هذه الغرفة مصممة بالفعل للحفاظ على درجة حرارة الخلايا 37 درجة مئوية ، وهي درجة حرارة الجسم ، كما أنها تحقن كمية صغيرة من ثاني أكسيد الكربون.2 داخلها ، وتحاكي نفس الظروف التي تنمو فيها الخلايا عندما نخزنها في حاضنات. ولذا يمكننا إجراء تجارب التصوير على مدار فترة طويلة جدًا من الوقت ، وبرمجة البرنامج الذي يشغل المجهر للتصوير كل خمس دقائق في الساعة على مدار يوم ، أو أسبوعين ، أو شهر.
آلي أكمل: نجاح باهر.
كين ديفندرفر: وتتبع حقًا كيف تتصرف الخلايا خلال ذلك الوقت ومراقبة تلك التغييرات بصريًا. وهذا هو أكثر ما نستخدمه. هذا هو الفتى لدينا. هذا هو في الواقع مجهر يعيش داخل حاضنة. ولكن ما يجعل هذا واحدًا رائعًا هو أنه يمكنه بالفعل تصوير لوحات متعددة في نفس الوقت بالضبط. إنه في الواقع تصوير الآن. لذلك لا يمكنني فتحه وإظهاره لك.
آلي أكمل: يشبه نوعًا ما ثلاجة النبيذ ، ولكن للخلايا.
كين ديفندرفر: تبدو مثل ثلاجة نبيذ للخلايا. أجل ، أدفأ قليلاً من ثلاجة النبيذ الخاصة بك. نعم.
آلي أكمل: حسنا.
كين ديفندرفر: نعم.
آلي أكمل: رائع.
كين ديفندرفر: هذا ما لدينا في هذا الجزء. إذا انتقلنا إلى أسفل المدخل هنا ورأينا واحدة أخرى من خلجاننا ، وهذا الخليج هو خليج خصصناه للإعدادات الإعلامية. هذا ممر طويل قليلاً حيث لدينا بعض المقاعد على جانب واحد ثم بعض الأرفف مع العديد من الأواني الزجاجية التي نستخدمها للإنتاج والوسائط.
آلي أكمل: وعندما تقول وسائل الإعلام ، فأنت لا تتحدث عن CNN أو NPR؟
كين ديفندرفر: لا ، أنا لا أتحدث عن تلك المنافذ الإخبارية الرائعة. أنا أتحدث عن السائل الذي تنمو فيه الخلايا. صحيح. ولذا فهذه هي وسائط زراعة الخلايا الخاصة بنا. والكثير من نماذج الخلايا المستخدمة هنا في قلب الخلية الجذعية لديها معايير متخصصة بشكل لا يصدق لتلك الوسائط السائلة التي تنمو فيها. ولذا لدينا رفاهية امتلاك بعض الخبرة فيما يتعلق بهذه المتطلبات هنا. ويمكننا بالفعل صنع هذه الوسائط المعقدة في المنزل. وهكذا نقوم بالكثير من ذلك هنا في هذا الخليج. إنه ليس مشغولًا للغاية الآن ، ولكننا نقوم كل أسبوعين تقريبًا بواحدة من هذه الإعدادات عالية الحجم جدًا لهذه الوسائط المتخصصة. ويتم كل ذلك يدويًا. لا توجد روبوتات أو أتمتة تفعل ذلك. أنا وفريقنا الصغير من الفنيين هم من نمزج جسديًا هذه المكونات المختلفة معًا ونقوم بترشيحها بشكل معقّم ومن ثم توفيرها لقاعدة مستخدمينا بعد ذلك. نعم.
آلي أكمل: هذا نوع من صنع كوكتيلات مخصصة للخلايا.
كين ديفندرفر: بالضبط. نعم. لكننا للأسف لا نشرب هذا. نعم. رائع. لذا بالانتقال إلى الأسفل ، إذا لجأنا إلى يميننا ، لدينا واحدة من خلجان زراعة الأنسجة لدينا ، وهذه الخلجان هي بالتأكيد قلب المنشأة. هذا هو المكان الذي يحدث فيه كل نشاط زراعة الخلايا.
آلي أكمل: إذن ما نوع الخلايا التي لديك لنا اليوم؟
كين ديفندرفر: يا إلهي ، لدينا أشياء كثيرة. أول شيء أريد أن أعرضه لكم هو بعض الأرومات الليفية.
آلي أكمل: الليفية.
كين ديفندرفر: الليفية. هذه هي الخلايا التي يمكن أن نشتقها من خزعة صغيرة من جلد الإنسان. هذه الخلايا الليفية هي واحدة من المواد الأولية الشائعة جدًا للقيام بعملية IPSC أو عملية اشتقاق الخلايا الجذعية المحفزة. يمين. والأرومات الليفية التي نبحث عنها اليوم هي من التعاون مع مجموعة كبيرة من الباحثين في جامعة كاليفورنيا ، الذين يدرسون مرض الزهايمر. وهكذا فإن هذه الأرومات الليفية هي في الواقع من فرد مصاب بمرض الزهايمر ، ونحن نقوم بزراعتها. إذن هذه هي مادة البداية هنا. وقبل أن ندخل في الواقع تحت المجهر ، أريد فقط أن أريكم ، إذا نظرت إلى البئر هنا ، وكانت هذه إحدى لوحات الآبار لدينا. لدينا 24 بئرا صغيرة على هذه اللوحة. وأحد هذه الآبار يحتوي على كمية صغيرة جدًا جدًا من الوسائط بداخله ويحتوي على قرص صغير من الأنسجة قد تتمكن من رؤيته هناك. وهذا في الواقع-
آلي أكمل: آه أجل.
كين ديفندرفر: الجلد ، وخزعة الجلد المثقوبة تجلس فقط على قاع الصفيحة. وما نفعله هو عندما تأتي هذه الخزعات ، فإننا نعالجها طوال الليل بالأنزيمات. وبعد ذلك في اليوم التالي سنأتي ونشطف الأنزيمات ثم نضع هذا القرص الصغير الصغير من الأنسجة في أسفل الطبق الذي تم ترميزه بالجيلاتين ، وهو نفس الجيلاتين الذي ستستخدمه في المنزل لصنع الجيلي. إنه مجرد نوع بيولوجي من درجة زراعة الخلايا-
آلي أكمل: نجاح باهر.
كين ديفندرفر: منه. ثم نتركه يلتصق بهذا الجيلاتين ونضع عليه أصغر كمية من الوسائط. يكفي فقط أن يظل رطبًا ، ولكن ليس كثيرًا لدرجة أن هذه الوسائط ستمر فوق الجزء العلوي من الأنسجة. لأنه إذا حدث ذلك ، ستبدأ الأنسجة في الطفو. ونريده أن يجلس على الجيلاتين. وبما أنه يجلس على الجيلاتين ، فإن الخلايا الصغيرة ستبدأ في الزحف خارج تلك الخزعة. وهذه في الواقع هي الطريقة التي نشتق بها الخلايا من هذا النسيج.
آلي أكمل: رائع. وأنت تتحكم في المجهر بأجهزة الكمبيوتر التي-
كين ديفندرفر: إذاً هذا المجهر به كاميرا صغيرة ، وهذا يسمح لنا جميعًا بالنظر إلى نفس الشيء بالضبط في نفس الوقت بالضبط بدلاً من محاولة الجميع الضغط على العدستين الصغيرتين. ولدينا كاميرا صغيرة ، وهذا سيبث هذه الصورة على شاشة الكمبيوتر هنا. اسمحوا لي أن أركز هذا بشكل مناسب. ها هي حافة النسيج. إنه قرص دائري صغير. دعنا نتفحص ونرى ما إذا كان بإمكاننا رؤية أي خلايا. أعتقد أنني أرى البعض. احصل على هذا التركيز بشكل مناسب. لذا ، إذا نظرت إلى الحافة هنا ، فمن الصعب بعض الشيء رؤيتها على الشاشة. يمكنكم أن تروا أن لدينا هذه الخلايا الصغيرة ، هذه الخلايا الدائرية الصغيرة على حافة هذا النسيج وهناك نوع من الزحف خارج النسيج هناك.
آلي أكمل: الدوائر الصغيرة الشفافة ، هل هذا ما تعنيه؟
كين ديفندرفر: نعم نعم. تلك المرفقة بأسفل اللوحة هنا.
آلي أكمل: حسنا.
كين ديفندرفر: نعم بالتأكيد. هذه منطقة أكثر ديناميكية. لذلك هذا حقًا مثال أفضل وأفضل على ذلك ، ويمكنكم أن تروا هنا أنني في الجزء العلوي من الخزعة تلك المنطقة نشطة جدًا مع الخلايا التي تزحف خارجها.
آلي أكمل: لكي نكون واضحين ، نحن لا نرى أي حركة في الوقت الفعلي ، ولكن هناك تركيز أكبر للخلايا على حافة نسيج الخزعة الذي ستكون حركته إلى الخارج واضحة إذا نظرنا إلى صورة تم التقاطها في وقت مبكر. يبدو تقريبا مثل الشعاب المرجانية في المحيط.
كين ديفندرفر: نعم.
آلي أكمل: الذي ترونه تحت السطح.
كين ديفندرفر: نعم. قطعاً. يمكنك التفكير في الأمر على هذا النحو. نعم نعم نعم. الشيء التالي ، إذن يا رفاق يتم تحفيز الخلايا الجذعية متعددة القدرات. إنها تبدو كمجموعة ضيقة للغاية من الخلايا التي نراها عادة في بداية التطور البشري.
آلي أكمل: بعد فترة وجيزة من تلقيح الحيوانات المنوية البويضة؟
كين ديفندرفر: نعم ، مثل خمسة أيام بعد ذلك.
آلي أكمل: نجاح باهر.
كين ديفندرفر: نعم. نعم. لكن هذه الخلايا ليست من تلك العملية. يمين؟ هذه هي خلايا جذعية مستحثة متعددة القدرات تأتي من جلد الإنسان وقمنا بإعادة برمجتها إلى حالة الخلايا الجذعية المحفزة ، لكنها لا تزال تحاكي الكثير من تلك الصفات ، الكثير من تلك السلوكيات التي نراها مع جذع جنيني خلية.
آلي أكمل: هذا رائع.
كين ديفندرفر: إذن ما سأريكم إياه بعد ذلك هو نوع من نقاط النهاية المثيرة التي يمكننا توليدها. وهي خلايا عضلة القلب أو خلايا عضلة القلب. تمام. والشيء الرائع جدًا في هذه الخلايا هو أنه بينما نمر بعملية تمييزها عن الخلايا الجذعية متعددة القدرات وتنضج ، فإن الخلايا الناضجة ستفعل شيئًا رائعًا جدًا. أتمنى أن ترى يا رفاق.
آلي أكمل: يا الهي.
كين ديفندرفر: أن هذه الخلايا في الواقع تنبض بشكل إيقاعي.
آلي أكمل: نعم.
كين ديفندرفر: وهذا ليس خداعًا. أنا لا أهز الطبق. هذا ما تفعله هذه الخلايا عندما تنضج.
آلي أكمل: هذا جنون. كلها متزامنة.
كين ديفندرفر: يتم مزامنتها إلى حد ما ، أليس كذلك؟ لا يزال التنظيم غير الدرامي لقلب من أربع غرف نتوقع رؤيته. لكنه ليس نوعًا من الأحداث العشوائية. يمين؟ هناك بعض التنظيم حتى في طبقة أحادية الطبقة واحدة من الخلايا التي تصنع-
آلي أكمل: نعم ، إنه بري. في المراحل المبكرة ، يعرفون نوعًا ما ما يجب عليهم فعله.
كين ديفندرفر: نعم. نعم. هذا ما ننظر إليه هنا.
آلي أكمل: هذا رائع حقًا.
كين ديفندرفر: خلايا القلب النابض. نعم.
آلي أكمل: هذا هو ...
كين ديفندرفر: لذلك من الصعب وصفها ، أليس كذلك؟
آلي أكمل: من الصعب التوقف عن البحث.
كين ديفندرفر: من الصعب جدا التوقف عن البحث. نحن مهتمون جدًا بهذا الأمر ونحب مشاهدة هذا. عندما يكون لدينا يوم سيء ، سنأتي فقط ونلقي نظرة على خلايا عضلة القلب.
آلي أكمل: إنه حقا مهدئ.
كين ديفندرفر: تزلف عليهم. نعم. نحتاج فقط إلى موسيقى مثل نوع Zen هنا. يمكننا جميعًا الاسترخاء. قم بإخراج حصائر اليوجا.
آلي أكمل: رائع جدا.
كين ديفندرفر: نعم.
آلي أكمل: وكم من الوقت يمكن أن يبقى هؤلاء في الخارج هكذا؟
كين ديفندرفر: نعم ، لذلك فإن خلايا عضلات القلب في أيدينا حساسة للغاية على أي حال لتغير درجة الحرارة. لذلك مع بقاء هؤلاء خارج الحاضنة ، سيبدأون في التباطؤ وفي النهاية سيتوقفون عن الضرب. نرميهما مرة أخرى في الحاضنة ، سيبدأن في الضرب مرة أخرى في غضون ساعات قليلة. تمام. أيضًا ، عندما نغير الوسائط على هذه الخلايا ، نرى نفس الشيء يحدث عندما يبطئون أو يتوقفون عن الضرب. ثم إذا قمنا بإعادتهم إلى الحاضنة في غضون ساعات قليلة ، فإنهم يضربون مرة أخرى. إذن يا رفاق ، في الواقع لقد أنقذت هذه الأشياء من أجلك عندما كنا نأتي في وقت سابق.
آلي أكمل: كيف ذلك؟
كين ديفندرفر: كان أحد الفنيين لدينا هنا على وشك تغيير الوسائط في كل هذه الأمور. لذلك أمسكت به من قبل.
آلي أكمل: يا نجاح باهر.
كين ديفندرفر: وإلا فلن نرى خلايا نابضة الآن.
آلي أكمل: نجاح باهر.
كين ديفندرفر: نعم.
آلي أكمل: كانوا فقط يستريحون ويعتادون على وسائل الإعلام الجديدة.
كين ديفندرفر: كانوا يستريحون ويعتادون على وسائل الإعلام الجديدة. بالضبط.
آلي أكمل: يا إلهي ، لقد أعطيتنا الجولة الكبرى.
كين ديفندرفر: شكر.
آلي أكمل: لقد ضربت كل النقاط البارزة.
كين ديفندرفر: شكرا جزيلا على قدومك أنا سعيد جدًا لأننا نستطيع مشاركة القليل من الخلايا معك اليوم وإظهار هذا لك.
المتحدث 1: انضم إلينا في المرة القادمة لمزيد من علوم سالك المتطورة. في Salk ، يعمل العلماء المشهورون عالميًا معًا لاستكشاف أفكار كبيرة وجريئة من السرطان إلى مرض الزهايمر والشيخوخة إلى تغير المناخ. برنامج Where Cures Begin من إنتاج مكتب الاتصالات التابع لمعهد Salk. لمعرفة المزيد حول البحث الذي تمت مناقشته اليوم ، قم بزيارة salk.edu/podcast.